Sacoche fin XIe

30 Oct 2009, 15:52

Je souhaiterais me faire ou me procurer une sacoche qui fasse le plus histo. possible (fin XIe) pour mettre mes affaires (gamelle, cuillère, couteau, portefeuille, encyclopedia universalis etc) quand j'écumerais les manifs médiévales. Est-ce que vous auriez des tuyaux pour ça ou des sources pour voir à quoi une sacoche de cette époque pourrait ressembler ?

30 Oct 2009, 16:45

simple sac à bandoulière en lin de forme carré avec rabat

03 Nov 2009, 17:27

Oui c'est le plus pratique et on le retrouve pendant pas mal de temps.

11 Nov 2009, 18:15

Hachem, trés simple le carré avec rabat, mais par expérience n'oublie pas de ménager du volume en rajoutant des soufflets ou en cousant ne bande qui fasse les cotés et le fond (8cm c'est déjà bien) sinon tu mets rien dedans (ni bouteille d'eau en plastoc, ni ton godet ni ta corne (corne que tu aura grand soin de ne pas pendre à la ceinture comme les playmo moyens...mais c'est un autre débat

http://img1.xooimage.com/files/a/0/9/64536_1124930010-20f43.gif

)

@+Michel

11 Nov 2009, 19:43

Ben justement, puisqu'on en parle. J'ai déjà remarqué sur ce forum qu'il était pas de bon ton de porter sa corne à la ceinture. Mais pour ce qui est du reste ?
Escarcelle et couteau (pour manger) il vaut mieux planquer ou on peut les accrocher à sa ceinture sans passer pour un playmobil ?

11 Nov 2009, 20:42

Ce n'est pas une question de bon ton mais plutôt une réalité du passé. Preuves que nous trouvons sur le statuaire et les photos d'époque (les enluminures)
A la ceinture on peut porter une aumônière ou une bource, les escarcelles n'apparaissent qu'au XIVe ou à la toute fin du XIIIe, et encore, en Germanie et au nord de l'Italie.
Pour ce qui est des couteaux, on trouve plus facilement des couteaux/dague que le petit couteau pour manger.
Si on regarde bien les représentations, on ne voit pas grand chose qui pend à la ceinture, tout doit être dans le sac. C'est pour cela comme écrivait Michel, qui faut prévoir de la place. Le mien fait 40 X 40 et la sangle fait le tour du sac pour donner un soufflet de 6 cm, et j'ai du mal à tout mettre dedans, entre mes affaires perso, mon écuelle, mon gobelet et tout le barda.
Si ça peut aider, voici le mien, mais il y a pas de style pour ce genre d'objet.

http://img4.imageshack.us/img4/8183/dscn0736s.jpg

--Message edité par giovanni del rossiglione le 2009-11-11 21:09:08--

11 Nov 2009, 22:56

Hachem de Linar a dit :Ben justement, puisqu'on en parle. J'ai déjà remarqué sur ce forum qu'il était pas de bon ton de porter sa corne à la ceinture. Mais pour ce qui est du reste ?
Escarcelle et couteau (pour manger) il vaut mieux planquer ou on peut les accrocher à sa ceinture sans passer pour un playmobil ?

alors pour la corne

http://www.smileymania.fr/Smileys/Hein/hein124.gif

il s'agit d'une ENORME légende urbaine méd

, a part dans Astérix chez les vikings (qui n'est pas encore une source) on boit dans des gobelets des verres mais aucunement dans une corne, et une ceinture n'est pas un sapin de Noël, donc reste sur l'idée de sac c'est tout bon...
Pour ce qui est de ton équipement ne prends pas exemple sur ce qui est fait mais va directement à la source et tu n'auras aucun souci

--Message edité par guilhem de peyralba le 2009-11-11 22:58:48--

12 Nov 2009, 06:32

Giovanni del Rossiglione a dit :Ce n'est pas une question de bon ton mais plutôt une réalité du passé. Preuves que nous trouvons sur le statuaire et les photos d'époque (les enluminures)
A la ceinture on peut porter une aumônière ou une bource, les escarcelles n'apparaissent qu'au XIVe ou à la toute fin du XIIIe, et encore, en Germanie et au nord de l'Italie.
Pour ce qui est des couteaux, on trouve plus facilement des couteaux/dague que le petit couteau pour manger.
Si on regarde bien les représentations, on ne voit pas grand chose qui pend à la ceinture, tout doit être dans le sac. C'est pour cela comme écrivait Michel, qui faut prévoir de la place. Le mien fait 40 X 40 et la sangle fait le tour du sac pour donner un soufflet de 6 cm, et j'ai du mal à tout mettre dedans, entre mes affaires perso, mon écuelle, mon gobelet et tout le barda.
Si ça peut aider, voici le mien, mais il y a pas de style pour ce genre d'objet.

Merci pour la photo. Pour mon expression "bon ton" c'était juste un brin d'humour. J'ai très bien compris que votre unique souci (à part la déconne) sur ce forum était la vérité historique. C'est d'ailleurs pour cela que je me suis inscrit.
Pour la corne à boire je suis extrêmement déçu d'apprendre d'Astérix ne soit pas une source fiable. Je vais devoir bazarder ma collec. Plus sérieusement, si vous avez des sources pour voir dans quoi on buvait fin XIe début XIIe, je suis preneur.

http://www.aceboard.net/kator/smiley266.gif

12 Nov 2009, 06:49

Hachem de Linar a dit : je suis extrêmement déçu d'apprendre d'Astérix ne soit pas une source fiable. Je vais devoir bazarder ma collec.

Ce fut mon cas aussi, un vrai crève-coeur !!!

12 Nov 2009, 06:55

Sûrement pas autant que moi. J'ai plus de 600 BD.

12 Nov 2009, 09:15

alez zou une petite enluminure : le festin d'Holopherne (un classique du banquet

)

http://www.encyclopedie-universelle.com/images/cisterciens-bible-etienne-harding-f158-detail.jpg

LA BIBLE
D'ETIENNE HARDING ou BIBLE DE CÎTEAUX
Bibliothèque municipale de Dijon
Ms.12 à 15
V. 1099 - 1109
après faut se prendre par la main et chercher un peu.... beaucoup.... passionnément...

--Message edité par guilhem de peyralba le 2009-11-12 09:17:14--

12 Nov 2009, 11:29

Si je vois bien l'enluminure, ils boivent dans des grands bols en pyrex. C'est ça hein ?

20 Nov 2009, 14:14

quelqu'un peut-il me dire le nom de ce couteau dont la forme de la lame ressemble à un decapsuleur .

merci infiniment

@Hachem, c'est pas du pyrex, c'est de l'arcopal....ça vient directement d'athènes..tu sais la colline aux temples là haut...?

http://www.smileymania.fr/Smileys/Na/na91.gif

22 Nov 2009, 07:14

Ah non non non, désolé. Mais l'arcopal n'a pas pas été exporté par les grecs. C'était réservé à leurs marché interne. Par contre ils ont bien fait une version "allégé" pour l'exportation qui partait du fameux port d'Athène, d'ou son nom le pyrex.

En tout cas, en matière d'histo. on a atteint le Pirée même au delà, non ?

Et pour le nom du couteau en forme de décapsuleur, moi j'appelle ça une couronne vu que je fais ça avec les dents au grand désespoir de mon ~~arracheur de dents~~ dentiste.

22 Nov 2009, 19:52

et si on est sérieux et qu'on part du postulat que Michel du Conflent souhaite aussi se culturationner et pas seulement fanfaronner, on lui dit quoi au sujet de cette surprenante forme de lame de couteaux sur la gravure de Guillem ?

hein on lui dit quoi ?

--Message edité par michel du conflent le 2009-11-22 19:54:15--


Ricou de Linar marquis Messages: 1407 Inscrit le: 25 Oct 2009, 01:00	30 Oct 2009, 15:52 Je souhaiterais me faire ou me procurer une sacoche qui fasse le plus histo. possible (fin XIe) pour mettre mes affaires (gamelle, cuillère, couteau, portefeuille, encyclopedia universalis etc) quand j'écumerais les manifs médiévales. Est-ce que vous auriez des tuyaux pour ça ou des sources pour voir à quoi une sacoche de cette époque pourrait ressembler ?
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guilhem de Peyralba marquis Messages: 1058 Inscrit le: 16 Fév 2008, 01:00 Localisation: Montvalent (46) Site Internet	30 Oct 2009, 16:45 simple sac à bandoulière en lin de forme carré avec rabat
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manchega duc Messages: 4112 Inscrit le: 12 Fév 2008, 01:00 Localisation: SAIN BEL	03 Nov 2009, 17:27 Oui c'est le plus pratique et on le retrouve pendant pas mal de temps.
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michel du conflent duc Messages: 4313 Inscrit le: 26 Sep 2008, 01:00 Localisation: perpinya la catalana	11 Nov 2009, 18:15 Hachem, trés simple le carré avec rabat, mais par expérience n'oublie pas de ménager du volume en rajoutant des soufflets ou en cousant ne bande qui fasse les cotés et le fond (8cm c'est déjà bien) sinon tu mets rien dedans (ni bouteille d'eau en plastoc, ni ton godet ni ta corne (corne que tu aura grand soin de ne pas pendre à la ceinture comme les playmo moyens...mais c'est un autre débat ) @+Michel
	la pierre qui sort du feu est chaude, pour autant toutes les pierres chaudes ne sortent pas du feu! (Panichracus Sulfurae, 1961- ....) Haut


Ricou de Linar marquis Messages: 1407 Inscrit le: 25 Oct 2009, 01:00	11 Nov 2009, 19:43 Ben justement, puisqu'on en parle. J'ai déjà remarqué sur ce forum qu'il était pas de bon ton de porter sa corne à la ceinture. Mais pour ce qui est du reste ? Escarcelle et couteau (pour manger) il vaut mieux planquer ou on peut les accrocher à sa ceinture sans passer pour un playmobil ?
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Giovanni del Rossiglione Modérateur Messages: 3052 Inscrit le: 11 Mars 2008, 01:00 Localisation: Méru	11 Nov 2009, 20:42 Ce n'est pas une question de bon ton mais plutôt une réalité du passé. Preuves que nous trouvons sur le statuaire et les photos d'époque (les enluminures) A la ceinture on peut porter une aumônière ou une bource, les escarcelles n'apparaissent qu'au XIVe ou à la toute fin du XIIIe, et encore, en Germanie et au nord de l'Italie. Pour ce qui est des couteaux, on trouve plus facilement des couteaux/dague que le petit couteau pour manger. Si on regarde bien les représentations, on ne voit pas grand chose qui pend à la ceinture, tout doit être dans le sac. C'est pour cela comme écrivait Michel, qui faut prévoir de la place. Le mien fait 40 X 40 et la sangle fait le tour du sac pour donner un soufflet de 6 cm, et j'ai du mal à tout mettre dedans, entre mes affaires perso, mon écuelle, mon gobelet et tout le barda. Si ça peut aider, voici le mien, mais il y a pas de style pour ce genre d'objet. --Message edité par giovanni del rossiglione le 2009-11-11 21:09:08--
	Par Pari Refertur. Mourir est vraiment un manque de savoir vivre. Haut


guilhem de Peyralba marquis Messages: 1058 Inscrit le: 16 Fév 2008, 01:00 Localisation: Montvalent (46) Site Internet	11 Nov 2009, 22:56 Hachem de Linar a dit :Ben justement, puisqu'on en parle. J'ai déjà remarqué sur ce forum qu'il était pas de bon ton de porter sa corne à la ceinture. Mais pour ce qui est du reste ? Escarcelle et couteau (pour manger) il vaut mieux planquer ou on peut les accrocher à sa ceinture sans passer pour un playmobil ? alors pour la corne il s'agit d'une ENORME légende urbaine méd , a part dans Astérix chez les vikings (qui n'est pas encore une source) on boit dans des gobelets des verres mais aucunement dans une corne, et une ceinture n'est pas un sapin de Noël, donc reste sur l'idée de sac c'est tout bon... Pour ce qui est de ton équipement ne prends pas exemple sur ce qui est fait mais va directement à la source et tu n'auras aucun souci --Message edité par guilhem de peyralba le 2009-11-11 22:58:48--
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Ricou de Linar marquis Messages: 1407 Inscrit le: 25 Oct 2009, 01:00	12 Nov 2009, 06:32 Giovanni del Rossiglione a dit :Ce n'est pas une question de bon ton mais plutôt une réalité du passé. Preuves que nous trouvons sur le statuaire et les photos d'époque (les enluminures) A la ceinture on peut porter une aumônière ou une bource, les escarcelles n'apparaissent qu'au XIVe ou à la toute fin du XIIIe, et encore, en Germanie et au nord de l'Italie. Pour ce qui est des couteaux, on trouve plus facilement des couteaux/dague que le petit couteau pour manger. Si on regarde bien les représentations, on ne voit pas grand chose qui pend à la ceinture, tout doit être dans le sac. C'est pour cela comme écrivait Michel, qui faut prévoir de la place. Le mien fait 40 X 40 et la sangle fait le tour du sac pour donner un soufflet de 6 cm, et j'ai du mal à tout mettre dedans, entre mes affaires perso, mon écuelle, mon gobelet et tout le barda. Si ça peut aider, voici le mien, mais il y a pas de style pour ce genre d'objet. Merci pour la photo. Pour mon expression "bon ton" c'était juste un brin d'humour. J'ai très bien compris que votre unique souci (à part la déconne) sur ce forum était la vérité historique. C'est d'ailleurs pour cela que je me suis inscrit. Pour la corne à boire je suis extrêmement déçu d'apprendre d'Astérix ne soit pas une source fiable. Je vais devoir bazarder ma collec. Plus sérieusement, si vous avez des sources pour voir dans quoi on buvait fin XIe début XIIe, je suis preneur.
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Giovanni del Rossiglione Modérateur Messages: 3052 Inscrit le: 11 Mars 2008, 01:00 Localisation: Méru	12 Nov 2009, 06:49 Hachem de Linar a dit : je suis extrêmement déçu d'apprendre d'Astérix ne soit pas une source fiable. Je vais devoir bazarder ma collec. Ce fut mon cas aussi, un vrai crève-coeur !!!
	Par Pari Refertur. Mourir est vraiment un manque de savoir vivre. Haut


Ricou de Linar marquis Messages: 1407 Inscrit le: 25 Oct 2009, 01:00	12 Nov 2009, 06:55 Sûrement pas autant que moi. J'ai plus de 600 BD.
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guilhem de Peyralba marquis Messages: 1058 Inscrit le: 16 Fév 2008, 01:00 Localisation: Montvalent (46) Site Internet	12 Nov 2009, 09:15 alez zou une petite enluminure : le festin d'Holopherne (un classique du banquet ) LA BIBLE D'ETIENNE HARDING ou BIBLE DE CÎTEAUX Bibliothèque municipale de Dijon Ms.12 à 15 V. 1099 - 1109 après faut se prendre par la main et chercher un peu.... beaucoup.... passionnément... --Message edité par guilhem de peyralba le 2009-11-12 09:17:14--
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Ricou de Linar marquis Messages: 1407 Inscrit le: 25 Oct 2009, 01:00	12 Nov 2009, 11:29 Si je vois bien l'enluminure, ils boivent dans des grands bols en pyrex. C'est ça hein ?
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michel du conflent duc Messages: 4313 Inscrit le: 26 Sep 2008, 01:00 Localisation: perpinya la catalana	20 Nov 2009, 14:14 quelqu'un peut-il me dire le nom de ce couteau dont la forme de la lame ressemble à un decapsuleur . merci infiniment @Hachem, c'est pas du pyrex, c'est de l'arcopal....ça vient directement d'athènes..tu sais la colline aux temples là haut...?
	la pierre qui sort du feu est chaude, pour autant toutes les pierres chaudes ne sortent pas du feu! (Panichracus Sulfurae, 1961- ....) Haut


Ricou de Linar marquis Messages: 1407 Inscrit le: 25 Oct 2009, 01:00	22 Nov 2009, 07:14 Ah non non non, désolé. Mais l'arcopal n'a pas pas été exporté par les grecs. C'était réservé à leurs marché interne. Par contre ils ont bien fait une version "allégé" pour l'exportation qui partait du fameux port d'Athène, d'ou son nom le pyrex. En tout cas, en matière d'histo. on a atteint le Pirée même au delà, non ? Et pour le nom du couteau en forme de décapsuleur, moi j'appelle ça une couronne vu que je fais ça avec les dents au grand désespoir de mon ~~arracheur de dents~~ dentiste.
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michel du conflent duc Messages: 4313 Inscrit le: 26 Sep 2008, 01:00 Localisation: perpinya la catalana	22 Nov 2009, 19:52 et si on est sérieux et qu'on part du postulat que Michel du Conflent souhaite aussi se culturationner et pas seulement fanfaronner, on lui dit quoi au sujet de cette surprenante forme de lame de couteaux sur la gravure de Guillem ? hein on lui dit quoi ? --Message edité par michel du conflent le 2009-11-22 19:54:15--
	la pierre qui sort du feu est chaude, pour autant toutes les pierres chaudes ne sortent pas du feu! (Panichracus Sulfurae, 1961- ....) Haut

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