Scrïptorium ????

Costumes civils, métiers, artisanat, cuisine, campement / Disfraza a paisanos, oficios, artesanado, cocina, campamento / Costumi civili, professioni, arte manuale, cucina, campo
test
Avatar de l’utilisateur
Giovanni del Rossiglione
Modérateur
 
Messages: 3052
Inscrit le: 11 Mars 2008, 01:00
Localisation: Méru

Message04 Sep 2009, 19:29

Voici ce qui m’amène. Je désire fabriquer une écritoire, mais je ne sais quelle forme lui donner en prenant en compte que je voudrais qu’il corresponde pour le dernier quart du XIIIe siècle.
Pour l’instant je n’ai trouvé que ces modèles-ci:
Celui avec l’espèce de support en manivelle qui permet je présume de faire pivoter la table pour s’extraire de la chaire.
Désolé, je ne retrouve plus l'image.
Ou bien celui-là dont la table est maintenue par deux bras fixés à la chaire mais qui permettent à la table de se désolidariser pour laisser l’accès à la chaire.

http://img136.imageshack.us/img136/8504/vincentdebeauvaismiroir.jpg

Je n’ai pas trouvé d’écritoire en forme de pupitre qui puisse permettre le rangement du matériel avant la toute fin du XIVe siècle. Un peu comme celui-ci qui est du XVe si je ne me trompe.

http://img136.imageshack.us/img136/3577/scrïptorium15thcenturyp.jpg

J’ai lu quelque part (je ne sais plus où) qu’à partir du XIIIe on voit apparaître des plans inclinés que l’on pose sur une table.
Donc, j’ai besoin de votre aide pour me confirmer qu’il en existait pas avant cette période, ou, si vous avec des preuves de l’existence de l’écritoire pupitre (crïptorium ??????) pour la période fin XIIIe, de me le faire savoir.
Merci

--Message edité par giovanni del rossiglione le 2009-09-04 20:42:36--
 Par Pari Refertur.
Mourir est vraiment un manque de savoir vivre.

Avatar de l’utilisateur
la Criante
Modérateur
 
Messages: 2207
Inscrit le: 26 Fév 2008, 01:00
Localisation: Comté de Bourgogne

Message04 Sep 2009, 19:43

J'ai perdu un peu le fil de ce que tu souhaites ou ne souhaites pas. A toute fin utile, voici ceux du Manesse (c'est début XIVe et non fin XIVe) smile/biggrin.gif :

http://img23.xooimage.com/files/2/a/9/image1-12b4cef.jpg    http://img23.xooimage.com/files/1/5/a/image2-12b4cfe.jpg

--Message edité par le chevalier de la criante le 2009-09-04 21:08:14--
http://img25.xooimage.com/files/c/7/c/la-criante_new3_bandeau-b6a163.jpg Sus à l'Anglois, foutre Dieu !

Avatar de l’utilisateur
Giovanni del Rossiglione
Modérateur
 
Messages: 3052
Inscrit le: 11 Mars 2008, 01:00
Localisation: Méru

Message04 Sep 2009, 21:43

Pas de problème, toi y'en a relire ça   http://img1.xooimage.com/files/a/0/9/64536_1124930010-20f43.gif
Giovanni del Rossiglione a dit :
Donc, j’ai besoin de votre aide pour me confirmer qu’il en existait pas avant cette période, ou, si vous avec des preuves de l’existence de l’écritoire pupitre (crïptorium ??????) pour la période fin XIIIe, de me le faire savoir.
Merci  

 Par Pari Refertur.
Mourir est vraiment un manque de savoir vivre.

Avatar de l’utilisateur
La Trogne
comte
 
Messages: 583
Inscrit le: 04 Mai 2009, 01:00

Message04 Sep 2009, 23:34

Representation du XIIeme (BNF)

http://img43.xooimage.com/files/0/8/b/st-mathieu-xiieme-12b6821.jpg

Representations du XIIIeme (BNF)

[/img]http://img45.xooimage.com/files/9/7/d/xiii-eme-01-12b6848.jpg[img]

http://img29.xooimage.com/files/0/e/a/xiiieme-02-12b6812.jpg

J'espère que cela correspond à ce que tu cherches et que cela va t'aider

Va faire un petit tour sur le site de la BNF ils on fait un dossier spécial sur l'ecriture à travers les époques et on y trouve pas mal de sources

http://classes.bnf.fr/dossisup/icono/feuillet/copiste/index.htm

Amicalement

--Message edité par La Trogne le 2009-09-05 00:36:49--
http://nsa25.casimages.com/img/2011/04/24/110424075222975943.jpg

Avatar de l’utilisateur
Giovanni del Rossiglione
Modérateur
 
Messages: 3052
Inscrit le: 11 Mars 2008, 01:00
Localisation: Méru

Message05 Sep 2009, 06:35

Merci ! Mais je connaissais, et je suis toujours à me demander si ce genre d'écritoire/pupitre existait avant la fin du XIVe

http://img529.imageshack.us/img529/9194/scrïpt8sg.jpg

Car la planche incliné est utilisable pour le XIIIe mais l'écritoire ????

--Message edité par giovanni del rossiglione le 2009-09-05 08:20:38--
 Par Pari Refertur.
Mourir est vraiment un manque de savoir vivre.

Avatar de l’utilisateur
Grand Inqui
Administrateur
 
Messages: 11162
Inscrit le: 11 Fév 2008, 01:00

Message05 Sep 2009, 06:44

 Mais quelle différence entre planche inclinée et écritoire, tel que tu l'entends?
la Rose d'Or, Montjoie! Saint Denis! Locus Indictus, le Prince d'Orange
Tu auras contre toi ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout ceux qui ne font rien du tout."..

Avatar de l’utilisateur
Giovanni del Rossiglione
Modérateur
 
Messages: 3052
Inscrit le: 11 Mars 2008, 01:00
Localisation: Méru

Message05 Sep 2009, 07:18

Je parle de l'écritoire/pupitre qui est une boite que l'on utilise pour ranger les outils qui servent à écrire, avec le couvercle en plan incliné qui sert de support pour écrire.
En opposition de la simple planche que l'on incline et qui ne peut servir à rien d’autre que de support d’écriture.
Voilà !
 Par Pari Refertur.
Mourir est vraiment un manque de savoir vivre.

Avatar de l’utilisateur
Giovanni del Rossiglione
Modérateur
 
Messages: 3052
Inscrit le: 11 Mars 2008, 01:00
Localisation: Méru

Message08 Sep 2009, 19:42

Je vois que dès qu'il est question d'un peu de sérieux ça se bouscule au portillon, donc je vous remercie de votre aide et je vous rassure, j'ai trouvé mon bonheur.   http://img1.xooimage.com/files/a/0/9/64536_1124930010-20f43.gif

http://img525.imageshack.us/img525/1842/pult2.jpg
 Par Pari Refertur.
Mourir est vraiment un manque de savoir vivre.

Avatar de l’utilisateur
Fée Bleue
duc
 
Messages: 6800
Inscrit le: 29 Fév 2008, 01:00
Localisation: Aigues Mortes

Message08 Sep 2009, 20:11

Waou !!! Je veux le même...tu l'as trouvé où ?
Je suis entière, parfaite, forte, puissante, aimante, harmonieuse et heureuse...........

Avatar de l’utilisateur
michel du conflent
duc
 
Messages: 4313
Inscrit le: 26 Sep 2008, 01:00
Localisation: perpinya la catalana

Message09 Sep 2009, 06:54

surement sur un forum  "serieux"...... http://img1.xooimage.com/files/a/0/9/64536_1124930010-20f43.gif
la pierre qui sort du feu est chaude, pour autant toutes les pierres chaudes ne sortent pas du feu!
(Panichracus Sulfurae, 1961- ....)

Avatar de l’utilisateur
Grand Inqui
Administrateur
 
Messages: 11162
Inscrit le: 11 Fév 2008, 01:00

Message09 Sep 2009, 09:24

Vieille canaille, on n'est peut-être pas pointu en écritoire XIIIème, mais on comprend l'allemand, nous; en bas  à droite:
essai de reconstitution
"fonction caisse" seulement supposée; preuves manquent

 Donc à prendre avec des pincettes. http://www.aceboard.net/kator/smyley4.gif
la Rose d'Or, Montjoie! Saint Denis! Locus Indictus, le Prince d'Orange
Tu auras contre toi ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout ceux qui ne font rien du tout."..

Avatar de l’utilisateur
Giovanni del Rossiglione
Modérateur
 
Messages: 3052
Inscrit le: 11 Mars 2008, 01:00
Localisation: Méru

Message09 Sep 2009, 21:10

Grand Inqui a dit :Vieille canaille, on n'est peut-être pas pointu en écritoire XIIIème, mais on comprend l'allemand, nous; en bas  à droite:
essai de reconstitution
"fonction caisse" seulement supposée; preuves manquent

 Donc à prendre avec des pincettes. http://www.aceboard.net/kator/smyley4.gif  

Je sais, j'avais demandé une traduction, mais en fond, on voit quand même une représentation d'une utilisation d'un écritoire, non ?

Et merci Malko !

--Message edité par giovanni del rossiglione le 2009-09-09 22:11:12--
 Par Pari Refertur.
Mourir est vraiment un manque de savoir vivre.

Avatar de l’utilisateur
Marayam
baron
 
Messages: 291
Inscrit le: 06 Oct 2008, 01:00

Message10 Sep 2009, 06:15

oui, mais on sait pas d'où elle sort l'enlu... et puis, ils ont pu la faire eux ou l'adapter pour la présentation du matos, car c'est bien étonnant qu'ils mettent dessous "les preuves manquent" avec une enlu qui représente exactement l'écritoire en question...
il faudrait leu demander.
http://nsm01.casimages.com/img/2009/06/03//090603104157691083795967.jpg

Avatar de l’utilisateur
Giovanni del Rossiglione
Modérateur
 
Messages: 3052
Inscrit le: 11 Mars 2008, 01:00
Localisation: Méru

Message10 Sep 2009, 16:30

Marayam a dit :oui, mais on sait pas d'où elle sort l'enlu... et puis, ils ont pu la faire eux ou l'adapter pour la présentation du matos, car c'est bien étonnant qu'ils mettent dessous "les preuves manquent" avec une enlu qui représente exactement l'écritoire en question...
il faudrait leu demander.

Je trouve que leur honnêteté n'est pas à mettre en doute car ils précisent eux même qu'ils ont peu de modèle à leur disposition, et ne doivent pas se contenter d'une seule preuve, c’est tout à leur honneur, de là a les accuser de faire des faux uniquement pour faire un objet est un peu fort de café.
Par contre le problème, s'il y en avait un, est réglé avec la preuve que l'objet existait (merci Malko) donc je vais finir le mien, qui est plus simple, et je mettrais la photo.

Malko, tu sais bien qu’en dehors du travail j’ai la patience du chat qui se brûle.
 Par Pari Refertur.
Mourir est vraiment un manque de savoir vivre.

Suivant

Retour vers VIE QUOTIDIENNE ET COUTUMES

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit and 11 invités