bliaut long pour noble fin XIIIème

[Enguerrand le Sanglier]

toujours dans mon projet de chevalier dauphinois fin XIII ème, je cherche à me réaliser une chainse comme le modèle présenté ci dessous (codex manesse).
l'un d'entre vous à t'il des informations quant a ce type de vêtement, patrons (selon régions),présence de doublure, rang social, manière de le porter. D'après ce que je peux voir sur l'enluminure, il semble très ample,  richement brodé aux extrémité (quel type de broderie?) et le col semble être simplement rond ( pas d'ouverture sur le devant).  je ne vois pas de fente sur le devant, pourtant le personnage est représenté avec son destrier, donc il doit forcément en avoir une pou pouvoir monté à cheval non? je cherche à reconstituer un petit seigneur moyennement fortuné, donc quels tissus dois je utiliser?



merci d'avance pour vos renseignements!

amicalement

grouik

--Message edité par Enguerrand le Sanglier le 2008-10-27 07:00:54--

[petitemarquise]

Mon petit marcassin, la chaisne, c'est la chemise qui est sous la cotte et donc que l'on ne voit pas sur cette image...
Ce que tu veux, c'est la cotte.
Pour le tissu, de la laine.
Pour la broderie, on ne voit pas grand chose, mais le style de celles que je fais pour les encolures de mes robes et des tuniques des garçons devrait convenir.
Pour la forme, j'ai des patrons avec godets sur les cotés. Tu peux voir que le haut de la cotte est assez ajusté.

--Message edité par petitemarquise le 2008-10-26 20:21:06--

[Olivier de Penne dit mordagne]

Petite Marquise fournisseur officiel de cotte!!!  

[Enguerrand le Sanglier]

il est vrai que la présence d'une cape doublé en fourrure (du moins semble t'il) sous entendrais que c'est une tenue pour temps froids, mais cette cote ne peut elle être en lin pour les saison plus douces? ou alors s'agit il d'un autre modèle? Qu'en est il de la soie? ais je le statuts suffisent ou ce n'est réservé qu'a la haute noblesse?

[Giovanni del Rossiglione]

Ce que j'ai pu apprendre c'est que quelque soit le rang du personnage, le vêtement se composent de :

Braies = culotte
chausses = bas/pantalon
chainse = chemise
bliaud ou bliaut et pas de cote = vêtement de dessus
cape ou manteau

Maintenant les matériaux les plus couramment utilisés :
braies = lin, plus rarement du coton
Chausses = laine, lin et plus rarement du coton
chainse = lin, et le coton
bliaud = laine et lin
cape = laine doublée avec du lin ou de la fourrure comme sur l'icono
manteau = laine doublée de lin c'est pas mal
bien entendu c'est une généralité, il existe aussi des fibres végétales autre que le lin mais ça nous ramènerait dans des labyrinthes pas possible, alors faisons simple on a moins de risque de se planter.

maintenant il faut prendre en compte le statut et la géographie :
Alors pour un nobliau moi je vois
Le bliaud en laine ou en lin suivant les saisons, avec galons bien sûr
La cape en laine, et si tu n’as pas de vair pour la doubler, prend du lapin ou encore du lin. Avec du galon aussi ça le fait.
Le manteau en laine doublée de lin avec du galon aussi.

Si le nobliau est du sud, de l’Espagne ou de l’Italie, tu peux remplacer le lin par du coton vu qu’au XIIIe le coton se cultivait en Sicile et le commerce avec l’Afrique du nord était bien connu et il est quand même plus répandu que dans le nord (au-dessus des tours de Carcassonne) donc plus abordable.

Voilà en quelques lignes les bases de ce que j’ai pu retenir.  

[Enguerrand le Sanglier]

pour ce qui est du statut et de la zone géographique, j'interprète un nobliau du nord dauphiné. Ce dernier s'étendait au XIIIème des abords de Lyon jusqu'au Pièmont italien en passant par les hautes alpes et la drôme. Au XIIIème siècle sa capitale était Grenoble, lieux ou se trouve mon personnage. On peut donc en déduire du commerce avec l'italie ( surtout que le surnom de dauphin serait en rapport avec la fille du roi de sicile qu'a épousé un comte du dauphiné au XIIème), cependant il faut savoir que le Dauphiné, bien qu'indépendant, était à cet époque vassal du saint empire romain germanique, d'ou mon intérêt pour le codex manesse. je pense qu'il faut comme toujours faire un compromis entre toute ces informations...

[Enguerrand le Sanglier]

pour la cape où peut on trouver du vair? ça doit couter un max non?

[Giovanni del Rossiglione]

Pour le personnage, c'est ce que j'avais cru comprendre. Donc effectivement pratiquement tous les tissus lui sont connus, même la soie sans aucun problème, mais là il faudrait qu'il soit d'un rang supérieur pour se la payer.
Pour le vair, je ne sais pas, je n'en ai jamais trouvé, tous mes fournisseurs mon dit que c'est plus rare que l'or et bien plus cher au poids.

[Enguerrand le Sanglier]

merci tripat pour tes infos, et merci petite marquise pour les patrons que tu m'envoyé en MP..on peut voir que les manches sont très ajusté au niveau des poignets...y aurait il la présence de boutons?

[Guillaume de Montfaucon]

Voici un petit doc que j'avais réalisé à partir d'un chansonnier provençal et posté sur le site Mediaephile.

[Guillaume de Montfaucon]

Il est bien seconde moité du XIII° au niveau de la BNF.

[Giovanni del Rossiglione]

BNF Summa in jus civile 3ème tiers du XIIIe



BNF bible de Thibault V 1220-1230



--Message edité par Giovanni del Rossiglione le 2008-10-27 18:27:30--

[Enguerrand le Sanglier]

merci pour tout ces renseignement les copains!

le bliaud est en cours de réalisation et j'aimerais vous poser une autre question...

d'ordinaire, afin que mes assemblages de tissus soient net, je les surpique...est ce que cela est anachronique?

[petitemarquise]

Tu les surpiques ou tu les surfiles??
Surpiquer: faire une piqure supplémentaire le long d'une couture
Surfiler: faire une piqure en zigzag le long du tissu pour éviter qu'il s'effiloche

--Message edité par petitemarquise le 2008-11-04 13:11:13--

[Enguerrand le Sanglier]

les deux mon capitaine!

je coud, puis je surfie l'extrémité intérieur de ma couture, je retourne mon tissus et je recoud le tout pour que cela soit bien plat.... j'ai appris la couture tout seul donc j'espère que mon explication est compréhensible...