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Siège Dagobert

Publié:
30 Mars 2014, 12:24
par Dame Chlodyne
Bonjour,
Je viens de mettre en ligne un nouvel article sur le siège pliant en bois des scribes et des peintres.
C'est ici :
https://www.academia.edu/6588065/Le_Siege_pliant_en_bois_des_ecrivains_et_des_peintres(J'ai eu une remarque sur Facebook, comme quoi rien ne prouvait que se siège était pliant. L'ennui c'est que l'on ne peut pas juger d'après les seules enluminures ! Qu'en pensez-vous ?)
Bon dimanche,
Claudine
Re: Siège Dagobert

Publié:
30 Mars 2014, 22:42
par Eginhard
Personnellement, j'en pense que s'il s'agit bien d'un siège à l'usage des scribes et des peintres, alors il se devait par définition d'être "pliable". Car je vois mal le scribe suivre son seigneur dans chaque pièce, lors de chaque grand évènement ou avant chaque discours, en trainant systématiquement son siège volumineux avec lui.
D'autant plus que le bois devait être certainement bien dense, et donc lourd, comme il était souvent de coutume pour le mobilier.
Re: Siège Dagobert

Publié:
31 Mars 2014, 17:37
par Dame Chlodyne
C'est un siège qui ne servait pas seulement aux scribes et aux peintres. On le trouve représenté dans d'autres enluminures (voir le forum d'Eohdel).
Mais en effet, le fait est qu'il peut concerner des scribes et des peintres qui avaient aussi peu de place disponible pour oeuvrer. Un coin du château par exemple. On le voit dans les enluminures où il y a des rideaux pour limiter l'espace.
Re: Siège Dagobert

Publié:
01 Avr 2014, 12:56
par Eginhard
Autant pour moi, je parlais d'un
autre type de chaise, à grand dossier incliné (deux pièces de bois imbriquées les unes dans les autres, pliage en X ).
Pour le siège que tu décris, j'ai fait une petite recherche sur le forum et ai trouvé un topic très intéressant, de messire Giovanni del Rossiglione, sur lequel on remarque effectivement un système de pliage (trois pièces):
http://www.grand-sud-medieval.fr/forum/viewtopic.php?f=31&t=4196
Re: Siège Dagobert

Publié:
02 Avr 2014, 09:39
par Cassetrogne
Ce que tu montres là est l'adaptation d'un siège africain qui n'a aucune réalité médiévale occidentale.
De plus il n'est pas pliant, mais démontable.

Re: Siège Dagobert

Publié:
02 Avr 2014, 09:54
par drapier
Cassetrogne a écrit:Ce que tu montres là est l'adaptation d'un siège africain qui n'a aucune réalité médiévale occidentale.
De plus il n'est pas pliant, mais démontable.

Pourrais tu citer tes sources permettant de dire ce que tu affirmes ?
A ma connaissance, les enluminures montrées dans l'article non rien d'africaines et montre bien une réalité médiévale occidentale, en outre, les exemples montrés ne sont qu'un échantillons parmi d'autres que je connais.
Quand à savoir si il est pliant ou démontable, je ne sais.
Re: Siège Dagobert

Publié:
02 Avr 2014, 11:31
par Dame Chlodyne
Merci Enghinard ! Je n'avais pas vu ce post !
Re: Siège Dagobert

Publié:
02 Avr 2014, 16:10
par Cassetrogne
drapier a écrit:Cassetrogne a écrit:Ce que tu montres là est l'adaptation d'un siège africain qui n'a aucune réalité médiévale occidentale.
De plus il n'est pas pliant, mais démontable.

Pourrais tu citer tes sources permettant de dire ce que tu affirmes ?
A ma connaissance, les enluminures montrées dans l'article non rien d'africaines et montre bien une réalité médiévale occidentale, en outre, les exemples montrés ne sont qu'un échantillons parmi d'autres que je connais.
Quand à savoir si il est pliant ou démontable, je ne sais.
Je poste derrière Eginhard.
C'est donc de son "autre chaise" dont je cause

Re: Siège Dagobert

Publié:
02 Avr 2014, 16:15
par drapier
oups désolé

je n'avais pas vu l'autre chaise qui est effectivement de type africain
Re: Siège Dagobert

Publié:
02 Avr 2014, 20:49
par Adelard l Errant
je pense que ces sièges sont pliants aussi...par contre ce qui est dommage et récurent , c'est d'appeler ça Dagobert ,
le Dagobert n'a rien à voir et porte bien son nom, le trône du roi Dagobert , qui me semble t il n'est pas rangeable dans la même catégorie.
je dirait plutôt "faudesteuil" ...
mais bon , suis pas un spécialiste ....juste avis ...
j'ai trouvé l'article sympa .
Re: Siège Dagobert

Publié:
03 Avr 2014, 09:27
par Philippe de Montisvico
Au pire, juste siège pliant...
Le dagobert n'a rien à voir avec ce type de siège. (même si c'est plutôt une appellation "usuelle").
Quid de l'aspect pliant en terme d'historicité ? cela semble réalisable et possible, mais quand est il des sources ?
Re: Siège Dagobert

Publié:
04 Avr 2014, 10:17
par Dame Chlodyne
Dans mon article, je reprend le terme trouvé par Danièle Alexandre-Bidon : le pinchard !
Re: Siège Dagobert

Publié:
06 Avr 2014, 14:10
par drapier
Re: Siège Dagobert

Publié:
06 Avr 2014, 19:33
par Eginhard
Sympa! Ca réponds à toutes mes questions!
Re: Siège Dagobert

Publié:
06 Avr 2014, 19:37
par drapier
http://www.daviddfriedman.com/Medieval/ ... chair.htmlun autre tuto pour un autre type de chaise pliable
NB : la chaise sur la photo de droite du tuto est une chaise pliable en hêtre du XVème s , Suisse ou Italie du Nord, conservée à Strasbourg (l’œuvre Notre Dame)