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MessagePublié: 22 Déc 2008, 20:46
par Mélissandre
Alors voilà je me pose cette question car j'ai eu plusieurs sons de cloche

Pour la période fin XIIIème début XIV y avait il que des épées une main ???

Certain me certifient que oui d'autres que non, auriez vous des sources à me fournir ?

MessagePublié: 22 Déc 2008, 21:21
par la Criante
D'après Ewart Oakeshott, il n'y a pas que des épées "une main" pour cette période comme le type "XIIIb" (1250-1350) etc. mais aussi deux mains avec les types "XIIa" (1250-1400) et "XIIIa" (1250-1350).

MessagePublié: 22 Déc 2008, 22:17
par Olivier de Penne dit mordagne
C'est pour quelle utilisation, mélée ou lice?

MessagePublié: 22 Déc 2008, 22:21
par Sombreval
l'épée à deux mains apparaît dans la seconde moitié du treizième en Allemagne. Donc si tu es plutôt fin treizième début XIVème ça peut se tenir même si son usage n'en est pas une généralité établie.

MessagePublié: 22 Déc 2008, 22:57
par Olivier de Termes
L'épée maniée à une main et demie, commence à faire son appariton à partir des années 1260, mais timidement et en des terres toujours très avancées militairement .

Sire de la Criante, je ne connais pas la typo de Oakeschott sur le bout des doigts, mais une chose est sure, le type XIIIa n'est pas à deux mains, mais regroupe les longues épées de taille à une main (entre 1m et 1m15) .

--Message edité par Olivier de Termes le 2008-12-22 22:58:27--

MessagePublié: 23 Déc 2008, 08:01
par la Criante
Voici ce que précise Oakeshott concernant le type XIIIa :

"These swords were devastatingly effective in slashing attacks from horseback or two-handed use when dismounted."

Un exemple daté 1300-50 (England) :

http://img22.xooimage.com/files/0/7/5/pic_spotxiii05_s-94bfda.png

MessagePublié: 23 Déc 2008, 09:59
par Olivier de Penne dit mordagne
Bon courage Meli!!! images/icones/icon15.gif
Tu as tapé le mot magique "épée", non je l'ai pas dis... images/icones/icon17.gif

MessagePublié: 23 Déc 2008, 10:03
par Mélissandre
Je ne demande pas quel fournisseur, je me renseigne juste pour ne pas rester idiote à ce sujet c'est tout

MessagePublié: 23 Déc 2008, 10:20
par Sombreval
la chose à prendre en compte est que si tu prends une épées à une main tu devras prendre le bouclier qui va avec.

MessagePublié: 23 Déc 2008, 10:25
par Mélissandre
Oui ça je le sais moi je ne connais que le i33 donc épée une main et bocle c'est pour ça que je me renseigne sur d'autres choses

MessagePublié: 23 Déc 2008, 11:25
par Cathal Na gCeann O Connell
le chevalier de la Criante a dit :Voici ce que précise Oakeshott concernant le type XIIIa :

"These swords were devastatingly effective in slashing attacks from horseback or two-handed use when dismounted."

Un exemple daté 1300-50 (England) :

http://img22.xooimage.com/files/0/7/5/pic_spotxiii05_s-94bfda.png



Je viens juste de télécharger Oakeshott & je n' en ai fait qu'une lecture en diagonale.
Ce type d' épée décrite, c' est le brand d'arçon, non?

MessagePublié: 23 Déc 2008, 16:27
par Olivier de Termes
le chevalier de la Criante a dit :Voici ce que précise Oakeshott concernant le type XIIIa :

"These swords were devastatingly effective in slashing attacks from horseback or two-handed use when dismounted."



Autant pour moi je ne maîtrise, décidément, vraiment pas cette typologie, va falloir que je révise ...http://www.aceboard.net/kator/smyley4.gif

MessagePublié: 23 Déc 2008, 18:56
par Sombreval
Othon fils d Othon a dit :En ancien francais (je suais pu du Nord ou du Sud) Brand signifie épée...

Selon Wikipédia (même si je me méfie un peu): "À la fin du XIIIe siècle apparaissent les épées longues (à deux mains) telles que le brand d'arçon qui, comme son nom l'indique, est porté sur la selle et est utilisé par le chevalier démonté"


donc oui... si on veut  




Pierre Naudin y fait référence dans "les Lions diffamés".

MessagePublié: 24 Déc 2008, 12:06
par Cathal Na gCeann O Connell
Selon Wikipédia (même si je me méfie un peu)



Effectivement, Wikipédia, c' est pas fiable.