Réplique d’épée ou copie approximative ?

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Guillaume de Pensac
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Message23 Août 2014, 10:41

Réplique d’épée ou copie approximative ?

Nous avons tous entendu dire sur les campements : « mon épée est une copie.., elle est sourcée …. » . « , ne fabrique que des épées qui sont des répliques »

Gaël Fabre est bien d’accord avec moi pour dire que réellement il n’y a pas ou très peu de fabricants de répliques fidèles d’épées, en France.
Pourquoi ?
Par ce que pour réaliser une réplique il faut pouvoir avoir en main la pièce originale. Il faut réaliser des dessins et prendre une multitude de cotes de fabrication et autres informations et cela prend beaucoup de temps (souvent, plusieurs jours).
De plus, en dehors des archéologues et autres spécialistes, la pièce de fouille n’est jamais manipulée pour éviter toute pollution et toute dégradation irréversible.
Donc quand tel fabricant d’épées, même de renommée internationale, vous propose une copie ou une réplique, soyez prudent avant l’achat. La plupart du temps, pour une copie certifié, on ne vous vendra qu’une pâle copie approximative bien différente de la pièce originale.

La dernière réplique d’épée que j’ai réalisée m’a demandé environ 400 heures de travail. Elle pèse environ 950 grammes alors que la pièce historique a un poids de 821 grammes, sans sa fusée. Bien que son équilibre harmonique soit correct, il faut avouer qu’elle fait 100 grammes de plus que la pièce archéologique et cela n’est pas satisfaisant.

Gaël Fabre m’a proposé de me réaliser une vrai réplique de l’épée, référence Musée Denon : 80.87.4. L’étude de cette épée avait été postée sur le forum du GSM, viewtopic.php?f=17&t=6420
Pour que cette réplique puisse être fidèle à la pièce originale, j’ai du fournir à Gaël tous les dessins de détail, cotés, nécessaires à la réalisation de cette arme ainsi que ses points d’équilibre harmonique.
Après avoir passé ma commande, il y a 14 mois, c’est avec plaisir que je viens de prendre possession de ma nouvelle épée.
Cette fois ce n’est pas un amateur qui a réalisé l’arme mais, au contraire, c’est un véritable professionnel reconnu de tous les bons médiévistes.
Le poids de cette réplique, est de 840 grammes pour une longueur totale de 970 mm. L’épée (la source archéo) du Musée a séjourné dans la vase de la rivière sept siècles et demi et bien qu’en très bon état, on peut penser qu’elle a pu perdre une dizaine de grammes dus à la corrosion.
Afin d’éviter qu’elle disparaisse dans une médiévale et de décourager un quidam qui aurait la malhonnêteté de se l’approprier, j’ai fait graver « Guillaume de Pensac » dans la gorge de cette réplique. Historiquement, c’était le nom du fabricant qui était gravé dans la gorge des épées de prestige et plus rarement, le nom du propriétaire de l’arme.
Il est évident que cette réplique sera considérée par la législation française comme une arme de 6ème catégorie. En conséquence elle est interdite au combat de spectacle et il faut savoir que son port est réglementé.

Longueur hors tout = 970 mm
Longuer de la lame = 820 mm

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montjoie
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Message23 Août 2014, 11:18

MAGNIFIQUE ! :content-29:
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Message23 Août 2014, 12:27

smiley25 smiley25 smiley25

Magnifique comme toujours, tant dans tes démarches que dans la réalisation de Gaël Fabre.

J'espère pouvoir te rencontrer un jour pour pouvoir admirer la bête. :content-29: :content-29:
l'histoire, c'est un compte de faits

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Guillaume de Pensac
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Message23 Août 2014, 13:18

Que les administrateurs veuillent bien me pardonner et effacer l'autre post qui est un doublon.

Gaël, que je viens d'avoir au téléphone, me précise qu'il a eu beaucoup de plaisir à réaliser cette arme et à relever le défit qui était la restitution d'une épée de la fin du XIIIe siècle, issue probablement de la moitié sud de la France.
Personnellement je suis un propriétaire très satisfait de l'arme qui est maintenant en ma possession.
Dans l'ouvrage : "Du silex à la poudre", en 1990 les spécialistes s'étaient accordés à écrire que cette épée était datée des environs de 1250 (page 162). Aujourd'hui nos connaissances ont évolué et on peut dire que la facture de cette épée correspond plus à 1285, plus ou moins 10 ans.
L'épée a trouvé naturellement un baudrier (lui aussi, reconstitué), bien de son époque "et de sa région, déjà étudié sur ce forum,
viewtopic.php?f=17&t=6948

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Message23 Août 2014, 13:32

Montjoie, tu as raison ! le travail de Gaël Fabre est magnifique. Gaël est un maître en la matière et pour peut qu'on lui fournisse un cahier des charges sérieux il vous sort de son atelier une épée qui peut prendre place dans un Musée.

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bzhastro
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Message25 Août 2014, 09:15

Que les administrateurs veuillent bien me pardonner et effacer l'autre post qui est un doublon.

c'est fait :wink:

Magnifique épée !!! :content-29:
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Message26 Août 2014, 08:42

Normalement, l'épée sera visible ce week end à Miramas, dans le campement des Trencavel. Il sera possible de la toucher avec des gants, car elle coupe et elle pique.

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Message26 Août 2014, 08:53

Guillaume de Pensac a écrit:Normalement, l'épée sera visible ce week end à Miramas, dans le campement des Trencavel. Il sera possible de la toucher avec des gants, car elle coupe et elle pique.


Dommage je ne puis y aller, ce sera pour une autre fois, on finira bien par se croiser un jour pour discuter et :beer:
l'histoire, c'est un compte de faits

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Message26 Août 2014, 10:39

Grace à ton post (qui fait rêver!!)Guillaume, j'ai par plaisir à nouveau consulté la Typologie 1 et 2 de M. Oakeshott
de la revue "histoire médiévale" de mai et juillet 2000.
On s'aperçoit de la complexité à dater avec précision une épée, lorsque le pommeau correspond, c'est la garde qui n'est pas "conforme", lorsque les deux "s'accordent"c'est la lame qui pose problème !

J'ai trouvé dans le livre "A BON DROYT" "épées d'hommes libres ,chevaliers et saints" une arme qui se rapproche assez de la tienne, (bien que le pommeau soit de forme octogonale)
ImageImage
-acier
-92cm
"Cette épée présente un pommeau inspiré de celui des typologies à disque en acier, mais tendant vers une forme octogonale, avec partie centrale relevée.Les branches de la garde sont légèrement tournées vers la lame, creusée d'une gorge jusqu'aux deux tiers de sa longueur. La lame est privée de sa pointe .Cette arme provient de la sépulture d'Albert von Ôsterreich né vers 1255 mort en 1308.
"les caractéristiques générales de cette arme, aux formes en vérité trés simples quoique présentant de belles proportions, correspondent trés bien à celles que nous connaissons par le biais de l'iconographie et des découvertes archéologiques pour les pièces datées du dernier quart du XIII siècle

Afin d’éviter qu’elle disparaisse dans une médiévale et de décourager un quidam qui aurait la malhonnêteté de se l’approprier, j’ai fait graver « Guillaume de Pensac » dans la gorge de cette réplique.

Voilà une sage et prudente précaution . Pour fréquenter les "bourses aux armes internationales", on est stupéfait chaque année, malgré les précautions incroyables mis en oeuvre, de se faire "faucher" des pièces de collections de grande valeur ! :1d66:
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Message26 Août 2014, 14:36

Montjoie, tu as parfaitement raison. Il est très difficile de dater avec précision une épée médiévale.
Aujourd’hui, à partir d’un petit copeau de métal, le spectromètre de masse pourra nous donner une idée de la composition du métal qui a été utilisé. Malheureusement pour nous, il est fort possible que cet alliage ait été utilisé pendant un demi siècle pour réaliser des épées.
De plus, même si on est en admiration pour la typologie d’Ewart Oakeshott, il ne faut pas oublier que cette typologie est basée sur des armes de la moitié nord de l’Europe. Les épées espagnoles et italiennes .., et celles du midi de la france, avaient été peu été étudiées.
A l’époque où Oakeshott a étudié les épées médiévale du Moyen Âge Moyen et du Bas Moyen Âge, les fouilles archéologiques subaquatiques n’avaient pas encore mis en lumière les armes de guerre retrouvées à proximité des gués de rivière. Oakeshott ne disposait à cette époque, comme matière première, que des épées des musées et collections privées. Ces épées sont souvent des épées de parade ou de prestige qui se sont transmises de générations en générations. Rares sont les épées de guerre.
Tout cela pour dire que si le travail d’Ewart Oakeshott est remarquable, il n’en demeure pas moins que depuis la disparition du maître nous avons continué le travail de recherche et nous avons fait quelque progrès. Heureusement !
L'utilisation de matériel scientifique sophistiqué à permis aussi, il faut l'avouer, à nos chercheurs de faire des progrès dans la connaissance.

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Guillaume de Pensac
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Message28 Août 2014, 14:25

La grande difficulté pour dater une épée, est que quelquefois l’épée est constituée d’une lame qui n’est pas contemporaine de la garde et du pommeau. C’est l’exemple de l’épée des sacres des rois, qui a été attribuée à Charlemagne et qui n’a rien de carolingien. Une épée du IXe siècle a une toute autre facture.

En ce qui concerne l’épée présentée par Montjoie, la forme de la lame, la largeur de la gouttière et celle-ci qui se prolonge dans la soie, nous incline à penser que cette lame est probablement postérieure à 1280.
Le pommeau en fer, si ses pans sont des chanfreins, pourrait être de la même époque que la lame.
Si la forme cruciforme des gardes avait la faveur des pays du nord, les gardes courbes étaient plus communes dans le sud. Est-ce que cette épée est germanique ?
Effectivement cette épée peut être une épée de transition du XIIIe siècle avec le XIVe siècle.
Mais que dire de la forme pointue des quillons ? Est-ce une spécificité germanique ?
Le poids de cette épée pourrait être d’un grand secours dans notre essai de datation.
Néanmoins, l’attribution de cette arme à Albert von Ôsterreich, mort en 1308 me parait très plausible.

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Message28 Août 2014, 16:11

Guillaume, tu fais maintenant parti des heureux hommes qui peuvent prétendre posséder une véritable merveille. :content-29:

Haeron
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Message29 Sep 2014, 12:13

Très belle lame, on ne peut être qu'admiratif devant un tel chef d’œuvres !

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Loup de Puilaurens
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Message29 Sep 2014, 13:38

Remarquable réalisation.
Quelle technique a été utilisée pour ton nom ?
Insert d’un métal différent, eau forte ou gravure au burin.
En tous cas, félicitations à l’auteur et au possesseur.
Amitié.
:content-29:

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Guillaume de Pensac
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Message01 Oct 2014, 12:58

Loup, je suis heureux de te revoir sur ce forum.
Le nom a été gravé dans la gorge de l'épée probablement au burin. Mais ce n'est pas Gaël qui a effectué cette gravure.

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