Grand Sud Médiéval

Bonjour à tous,
Juste un petit sujet pour parler d'une chemise de maille que j'ai vu dernièrement au musée de l'armée à Paris dans la section moyen-âge.
Je ne connaissais pas l'existence de ce modèle, je n'en ai jamais vu sur un rassemblement, ni même sur les sites de vente les plus fantaisistes.
Je n'ai malheureusement pas fait de photo mais je vais tenter de la décrire.
Il s'agissait d'une cotte du 12 ou 13ème siècle, assemblée de manière classique 4/1, avec des anneaux de petite taille, je dirais 6mm de diamètre, de section ronde et rivetés.
Quand je dis chemise, c'est parceque la cotte était ouverte sur l'avant, facilement enfilable j'imagine, se fermait en se croisant comme un peignoir, doublant donc l'épaisseur de maille au niveau de la poitrine, et s'accrochant simplement par un crochet métallique, pour chacun des pans, au niveau du col.
Elle ne descendait pas plus bas que les hanches, à l'exception d'une bande de maille de 10 cm de largeur environ qui prolongeait la colonne vertébrale, passait sous le service trois pièces pour venir finalement s'accrocher sur l'avant, et là c'est donc la partie "body".
La cotte était légèrement rouillée, avec peu d'accrocs, et complète, en  relativement bon état donc.
Si j'arrive à en trouver une représentation sur le net, je la posterais, mais j'en doute.
N'hésitez surtout pas à poster vos commentaires.
A bientôt

Heu et puis aussi, j'espère avoir posté dans la bonne rubrique...

Bonsoir

j'en ai déja parlé qq part c'est une jaque de maille ou jaquete de maille, elles apparaitraient vers la mi XIV et perdurent jusqu'au XVII. Trés facile à porter j'en ai une en mailles rivetées. certaines avaient aussi des queues de mailles pour protéger les forces de l'Homme. Des agrafes de maille les ferment sur le devant au milieu ou de manière asymétrique.

mais je crois que c'est un sujet tabou et les rechercheurs qui savent tout les dénigrent....
Salutations

Il serait possible que ce soit une protection de mailles que l'on porte sous le corselet , mais alors ce serait un peu plus tard que le XII en 1430 Philippe le Bon comte de Bourgogne en porte.
Oups nos messages se sont croisés Arnaud.

--Message edité par bernarddeluxembourg le 2011-02-18 20:09:43--

Ha bon, ben je me suis planté que de 2 ou 3 siècle, ça confirme bien ce qe je pensais j'ai vraiment une mémoire de poisson rouge alors.
En tous cas merci de vos réponses, je regrette vraiment de pas avoir fait de photo du coup.
Mais y a quand même un truc qui me chiffonne: Pourquoi, cher Arnaud, dis tu que "c'est un sujet tabou et que les rechercheurs qui savent tout les dénigrent"? Loin de moi l'idée de lancer un sujet qui fache, mais j'en ai eu une sous les yeux, c'est bien la preuve que ça a existé, enfin j'ose le croire...

Quoique tout bien réfléchi au sujet de ma mémoire de poisson rouge, il me semble bien qu'elle était présentée comme une cotte de maille du 12 ou 13ème.
Mais il était également présentée une épée et SON fourreau, alors qu'un simple coup d'oeil montrait de manière évidente que l'épée ne pouvait pas entrer dans ce même fourreau parceque bien trop large pour lui, enfin ce que j'en dit...
Si que ça se trouve, ils se sont juste gourré!

Ce doit être celle-ci:


La même où on distingue mieux la partie venant recouvrir "les forces de l"homme", comme dit Arnaud de Barbazan:


Quant à l'année, vous aviez raison, il est dit "travail de Nuremberg, vers 1350".
"Bacinet à Bec de Passereau, travail français (?), vers 1380-1390"
"Plates pour le torse, travail d'Italie du Sud, vers 1360-1380"
"Cubitière et canon d'avant-bras, travail milanais, vers 1350"
"Cuissard et genouillère, travail milanais (?), vers 1400-1420"

Voilà... Faut que je retourne à l'école moi!

Une petite dernière:


A vos commentaires...

AH enfin qqun qui parles de ce magnifique musée cela fait plaisir.

Loin de moi l'idée d'être négatif mais ce genre de jaque n'est pas portée ds les troupes, du coup ceux comme moi qui s'arme avec ce type de protections font l'objet de remarques négatives, dommage,dommage...

Salutations

cette jacque là me plait beaucoup.... il s'agit de la bien dater et peu nous chaut que certains la brocardent.

mais à bien regarder les protection mamaires, n'a-t-on pas là la preuve tangible et datée que les meufs au combats se frottaient... hein les misogynes ?

 

--Message edité par michel du conflent le 2011-02-19 19:45:11--

AH enfin qqun qui parles de ce magnifique musée cela fait plaisir.

Oui Arnaud je suis allé visiter ce musée début janvier, c'est immense, riche, et incroyable.
Entre nous et nous, la visite du musée du Moyen-Age que j'avais faite en fin d'année 2010 m'avait un peu déçu, je n'ai réellement apprécié que la pièce avec les tapisseries de la Dame à la Licorne.
Quant à la dernière pièce avec les armes et armures, j'y suis arrivé 1 minute avant la fermeture et je me suis fait mettre à la porte comme un malpropre... Du coup j'ai rien vu que des bouts de tissus et des caillous...

mais à bien regarder les protection mamaires, n'a-t-on pas là la preuve tangible et datée que les meufs au combats se frottaient... hein les misogynes ? http://www.smileymania.fr/Smileys/Na/na91.gif

Va savoir Michel, sur la photo de face, les plates pour le torse paraissent effectivement bombées, mais sur celle de profil, elles ont l'air relativement plates (justement)...

j'ai visité ce musée il y a peu et effectivement il est passionnant

interessante cette "chemise de mailles"..au fait le poids est-il mentionné?

Je n'ai pas vu d'informations au sujet du poids, désolé...

Messieurs, je suis photographe de passion, et je cherche à faire une photo justement avec ce genre de choses. Pourriez vous me donner les coordonnées de ce musée? je cherche à faire un shooting studio avec une jeanne d'arc sexy (mais pas vulgaire). je suis dans le SUD à TOULON... merci pour vos lumières