Chaperon XIIème Siècle

01 Mai 2012, 20:14

Bonjour, je souhaiterai me confectionner un chaperon en drap de laine période XIIème Siècle cette forme convient-elle pour la période reconstitué :

01 Mai 2012, 21:07

Oui, par contre le chaperon fait l'ouverture du visage à ton tour de tête...Il est porté comme chaperon mais aussi comme chapeau au XIIIème, donc tour de tête.

02 Mai 2012, 07:44

Philippe de Montisvico a écrit:Oui, par contre le chaperon fait l'ouverture du visage à ton tour de tête...Il est porté comme chaperon mais aussi comme chapeau au XIIIème, donc tour de tête.

Anthony pose la question pour le 12e et non le 13e !
De toute manière, bien au contraire, il faut tailler l'ouverture du visage plus large que son tour de tête et l'ajustement se fera en enroulant le tissu sur lui-même. Mais...si c'est attesté pour le 13e, je ne sais pas si le chaperon se portait en chapeau (çà a un nom mais je ne sais plus "commen kon di" :lol:

) au 12e ???

02 Mai 2012, 10:05

Le truc du chaperon porté en chapeau au XIII° ça m'intéresse!!???

02 Mai 2012, 11:23

Bon ben c'est clair, faut que j'aprenne à lire !

En effet; XIIème.

Sinon pour du treizieme en chapeau Vaness, tu a des icono assez clair à ce propos, le passage de la tête est mis avec un leger rabat sur le crane et le restant du chaperon pend vers l'arrière... si je retrouve une icono, je poste..

02 Mai 2012, 12:07

J'ai cherché mais n'ai pas retrouvé : çà a du virer dans un crash d'ordinateur...

Ce qui est certain, c'est que j'ai vu au moins une image du 13e représentant un homme portant un chaperon de cette manière. C'était probablement sur le forum des GMA mais il y a quelques années. Vois peut-être aussi sur le forum Médiaephile :
http://mediaephile.com/forum/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl

Ceci dit, UNE image, sur un siècle, sans même savoir si c'est début ou fin, en France ou ailleurs, çà ne fait pas lourd et à moins que d'autres sortent des placards, je ne suis pas certain qu'il faille généraliser cette pratique pour le 13e !

Les pros du 13e, "koi ke vou dir ?"

02 Mai 2012, 12:33

la question se pose sur le XIIème....

=> il faudrait déjà se poser la question SI le chaperon était porté pendant de siècle.. sa forme, qui le portait.

Les "fantaisies" du port du chaperon sont plus tardives... (du moins dans la "mode" et les représentations). :wink:

02 Mai 2012, 13:14

Il me semble me souvenir que cette source fin XIIIème de chaperon porté comme un "chapeau", c'est nordique, pour ne pas dire du Saint Empire. Mais bon, je ne m'engage pas...
Pour le XIIIème, je préfère éviter de porter le chaperon comme ça tant qu'il n'y aura pas plus de preuves.

02 Mai 2012, 14:45

Jean le Taciturne a écrit:Ceci dit, UNE image, sur un siècle, sans même savoir si c'est début ou fin, en France ou ailleurs, çà ne fait pas lourd et à moins que d'autres sortent des placards, je ne suis pas certain qu'il faille généraliser cette pratique pour le 13e !

Merci de le préciser, certains ont tendance à l'oublier :content-29:

yrwanel a écrit:la question se pose sur le XIIème....

=> il faudrait déjà se poser la question SI le chaperon était porté pendant de siècle.. sa forme, qui le portait.

Oui le chaperon existe au XIII°, il semblerait qu'il soit porté par les basses classes, uniquement pour les hommes. Il peut avoir plusieurs formes, mais dans tout les cas la cornette est courte voire absente et en majorité le guleron aussi est court pour ce siècle.

02 Mai 2012, 14:46

Pour le chaperon porté comme je l'ai décrit, j'ai trouvé deux sources, les deux sur du XIIIéme tardif, celle que propose Jean et une seconde daté du tout début XIVème (aux alentours de 1300), le psautier de Metz...
Les deux sources sont plutôt nord, comme le fait remarqué Marco.
Mais tout cela reste hors sujet par rapport à l'initiale XIIème... :lol:

02 Mai 2012, 18:55

Merci a vous :content-29:

09 Mai 2012, 20:49

Une autre question, savez vous si les chaperon en cuir était attesté au 12ème Siècle ?
Car je souhaiterai m'en confectionner un en cuir de couleur rouge ( Mon personnage est noble ) ces pour cela que je souhaite le faire rouge.
Merci a vous.

Anthony

09 Mai 2012, 21:30

Aucune idée, de plus cuir ne veut pas forcément dire noble... Sinon, si tu y réfléchi, a porté, je ne suis pas sur que cela soit terrible terrible...(chaud, transpiration)

10 Mai 2012, 00:53

le cuir a le mérite d'être imperméable....et avec le printemps qu'on se tape dans certains coins, ma foi.... :wink:

L'ennui, pour le XIIème, est que on a pas de totale certitude de la mort qui tue attestant que chaperon (déjà), en cuir qui plus est existait.

En moyenne, et quasi tout MA, en reconstitution, on doute de vêtements de cuir: vrai que en traces archéo, c'est périssable, sauf si par chance, il y a un bout de métal qui a fossilisé le truc (donc souvent des ceintures,n , en gros, des débris de chaussures).

Autre débat: le cuir teinté existait.. plus que ce qu'on ne voit en reconstitution.
Il y avait comme maintenant "cuir et cuir"... de la grosse sangle bien solide au tout fin cuir travaillé: question d'utilisation et.. de moyens financiers.

10 Mai 2012, 07:17

yrwanel a écrit:le cuir a le mérite d'être imperméable....

On voit bien que tu n'as jamais fait de moto sous la flotte avec seulement un Perfecto sur le dos !!!


Anthony bourgeois/chevalier Messages: 101 Inscrit le: 29 Avr 2011, 01:00 Localisation: VILLELAURE (84) Site Internet	01 Mai 2012, 20:14 Bonjour, je souhaiterai me confectionner un chaperon en drap de laine période XIIème Siècle cette forme convient-elle pour la période reconstitué :
	Vous n’avez pas les permissions appropriées afin de consulter les fichiers insérés dans ce message. Haut


Philippe de Montisvico comte Messages: 834 Inscrit le: 12 Fév 2011, 01:00	01 Mai 2012, 21:07 Oui, par contre le chaperon fait l'ouverture du visage à ton tour de tête...Il est porté comme chaperon mais aussi comme chapeau au XIIIème, donc tour de tête.
	Haut


Jean le Taciturne artisan/mercenaire Messages: 67 Inscrit le: 14 Fév 2008, 01:00 Localisation: Saint-Cézaire sur Siagne (06)	02 Mai 2012, 07:44 Philippe de Montisvico a écrit:Oui, par contre le chaperon fait l'ouverture du visage à ton tour de tête...Il est porté comme chaperon mais aussi comme chapeau au XIIIème, donc tour de tête. Anthony pose la question pour le 12e et non le 13e ! De toute manière, bien au contraire, il faut tailler l'ouverture du visage plus large que son tour de tête et l'ajustement se fera en enroulant le tissu sur lui-même. Mais...si c'est attesté pour le 13e, je ne sais pas si le chaperon se portait en chapeau (çà a un nom mais je ne sais plus "commen kon di" ) au 12e ???
	Haut


Vaness bourgeois/chevalier Messages: 95 Inscrit le: 25 Août 2011, 12:18	02 Mai 2012, 10:05 Le truc du chaperon porté en chapeau au XIII° ça m'intéresse!!???
	Haut


Philippe de Montisvico comte Messages: 834 Inscrit le: 12 Fév 2011, 01:00	02 Mai 2012, 11:23 Bon ben c'est clair, faut que j'aprenne à lire ! En effet; XIIème. Sinon pour du treizieme en chapeau Vaness, tu a des icono assez clair à ce propos, le passage de la tête est mis avec un leger rabat sur le crane et le restant du chaperon pend vers l'arrière... si je retrouve une icono, je poste..
	Haut


Jean le Taciturne artisan/mercenaire Messages: 67 Inscrit le: 14 Fév 2008, 01:00 Localisation: Saint-Cézaire sur Siagne (06)	02 Mai 2012, 12:07 J'ai cherché mais n'ai pas retrouvé : çà a du virer dans un crash d'ordinateur... Ce qui est certain, c'est que j'ai vu au moins une image du 13e représentant un homme portant un chaperon de cette manière. C'était probablement sur le forum des GMA mais il y a quelques années. Vois peut-être aussi sur le forum Médiaephile : http://mediaephile.com/forum/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl Ceci dit, UNE image, sur un siècle, sans même savoir si c'est début ou fin, en France ou ailleurs, çà ne fait pas lourd et à moins que d'autres sortent des placards, je ne suis pas certain qu'il faille généraliser cette pratique pour le 13e ! Les pros du 13e, "koi ke vou dir ?"
	Haut


yrwanel duc Messages: 3738 Inscrit le: 25 Nov 2010, 01:00	02 Mai 2012, 12:33 la question se pose sur le XIIème.... => il faudrait déjà se poser la question SI le chaperon était porté pendant de siècle.. sa forme, qui le portait. Les "fantaisies" du port du chaperon sont plus tardives... (du moins dans la "mode" et les représentations).
	Haut


marco marquis Messages: 1527 Inscrit le: 05 Août 2011, 08:29 Localisation: Haute Vienne	02 Mai 2012, 13:14 Il me semble me souvenir que cette source fin XIIIème de chaperon porté comme un "chapeau", c'est nordique, pour ne pas dire du Saint Empire. Mais bon, je ne m'engage pas... Pour le XIIIème, je préfère éviter de porter le chaperon comme ça tant qu'il n'y aura pas plus de preuves.
	Haut


Vaness bourgeois/chevalier Messages: 95 Inscrit le: 25 Août 2011, 12:18	02 Mai 2012, 14:45 Jean le Taciturne a écrit:Ceci dit, UNE image, sur un siècle, sans même savoir si c'est début ou fin, en France ou ailleurs, çà ne fait pas lourd et à moins que d'autres sortent des placards, je ne suis pas certain qu'il faille généraliser cette pratique pour le 13e ! Merci de le préciser, certains ont tendance à l'oublier yrwanel a écrit:la question se pose sur le XIIème.... => il faudrait déjà se poser la question SI le chaperon était porté pendant de siècle.. sa forme, qui le portait. Oui le chaperon existe au XIII°, il semblerait qu'il soit porté par les basses classes, uniquement pour les hommes. Il peut avoir plusieurs formes, mais dans tout les cas la cornette est courte voire absente et en majorité le guleron aussi est court pour ce siècle.
	Haut


Philippe de Montisvico comte Messages: 834 Inscrit le: 12 Fév 2011, 01:00	02 Mai 2012, 14:46 Pour le chaperon porté comme je l'ai décrit, j'ai trouvé deux sources, les deux sur du XIIIéme tardif, celle que propose Jean et une seconde daté du tout début XIVème (aux alentours de 1300), le psautier de Metz... Les deux sources sont plutôt nord, comme le fait remarqué Marco. Mais tout cela reste hors sujet par rapport à l'initiale XIIème...
	Haut


Anthony bourgeois/chevalier Messages: 101 Inscrit le: 29 Avr 2011, 01:00 Localisation: VILLELAURE (84) Site Internet	02 Mai 2012, 18:55 Merci a vous
	Haut


Anthony bourgeois/chevalier Messages: 101 Inscrit le: 29 Avr 2011, 01:00 Localisation: VILLELAURE (84) Site Internet	09 Mai 2012, 20:49 Une autre question, savez vous si les chaperon en cuir était attesté au 12ème Siècle ? Car je souhaiterai m'en confectionner un en cuir de couleur rouge ( Mon personnage est noble ) ces pour cela que je souhaite le faire rouge. Merci a vous. Anthony
	Haut


Philippe de Montisvico comte Messages: 834 Inscrit le: 12 Fév 2011, 01:00	09 Mai 2012, 21:30 Aucune idée, de plus cuir ne veut pas forcément dire noble... Sinon, si tu y réfléchi, a porté, je ne suis pas sur que cela soit terrible terrible...(chaud, transpiration)
	Haut


yrwanel duc Messages: 3738 Inscrit le: 25 Nov 2010, 01:00	10 Mai 2012, 00:53 le cuir a le mérite d'être imperméable....et avec le printemps qu'on se tape dans certains coins, ma foi.... L'ennui, pour le XIIème, est que on a pas de totale certitude de la mort qui tue attestant que chaperon (déjà), en cuir qui plus est existait. En moyenne, et quasi tout MA, en reconstitution, on doute de vêtements de cuir: vrai que en traces archéo, c'est périssable, sauf si par chance, il y a un bout de métal qui a fossilisé le truc (donc souvent des ceintures,n , en gros, des débris de chaussures). Autre débat: le cuir teinté existait.. plus que ce qu'on ne voit en reconstitution. Il y avait comme maintenant "cuir et cuir"... de la grosse sangle bien solide au tout fin cuir travaillé: question d'utilisation et.. de moyens financiers.
	Haut


Cassetrogne comte Messages: 846 Inscrit le: 07 Nov 2008, 01:00 Localisation: Villebon/Yvette (91) Site Internet	10 Mai 2012, 07:17 yrwanel a écrit:le cuir a le mérite d'être imperméable.... On voit bien que tu n'as jamais fait de moto sous la flotte avec seulement un Perfecto sur le dos !!!
	Deus adjuva! Cassetrogne, Ménestrier aux Coquillards de Villon http://www.coquillards-de-villon.com http://coquillards.leforum.eu Haut

Chaperon XIIème Siècle

Qui est en ligne ?