Juste un détail vestimentaire

18 Avr 2014, 08:24

sire de Ros de Montcada a écrit:ça t'arrive pas à toi ?

Non justement, je prends des notes...

20 Avr 2014, 17:34

Bonsoir
J'ai cru comprendre au travers de la lecture de pas mal de documents, que le signe distinctif du chevalier est le port d'éperons d'or.
Vous confirmez ?
Bien amicalement
Toussaint

20 Avr 2014, 17:41

Légende !

20 Avr 2014, 18:02

Pas sur, ces distinctions se retrouvent sur des gravures anciennes, je cotinue l'enquête

20 Avr 2014, 18:35

Il est d'usage que si on est sûr d'un fait d'en prouver la véracité en présentant une enluminure ou un descriptif pris d'un document de l'époque concernée.
Plusieurs documents ???????? lesquels
Il ne faut surtout pas oublier que l'histoire est "un compte de faits", et que l'on ne trouve pas la vérité dans les romans.
En plus si le éperons devaient être en or pour être chevalier, il n'y aurait pas eu beaucoup de chevalier.
Par contre si tu me trouves une réelle preuve véritablement sourcée, je serais ravi de changer d'avis.

20 Avr 2014, 20:17

.

de Portefaix a écrit:Bonsoir
J'ai cru comprendre au travers de la lecture de pas mal de documents, que le signe distinctif du chevalier est le port d'éperons d'or.
Vous confirmez ?
Bien amicalement
Toussaint

Alors tout d'abord ils ne sont pas en or, mais dorés. Ce qui est très différent.
Deuxièmement, il est supposé qu'ils étaient chaussés lors de l'adoubement.

Giovanni del Rossiglione a écrit:Il est d'usage que si on est sûr d'un fait d'en prouver la véracité en présentant une enluminure ou un descriptif pris d'un document de l'époque concernée.
Plusieurs documents ???????? lesquels
Il ne faut surtout pas oublier que l'histoire est "un compte de faits", et que l'on ne trouve pas la vérité dans les romans.
En plus si le éperons devaient être en or pour être chevalier, il n'y aurait pas eu beaucoup de chevalier.
Par contre si tu me trouves une réelle preuve véritablement sourcée, je serais ravi de changer d'avis.

viewtopic.php?f=18&t=3293

Je t'avais envoyé la source pour les miens Giovanni. :roll:

Alzheimer serait-il passé par là ? :1124930010:

.

20 Avr 2014, 20:52

Il parle d'éperons en or et non pas légèrement dorés, espèce de grosse tache, je vais te dire ce que je vais faire de toi avec mon Alzheimer, hein ? tu veux vraiment que je te le dise ? hein ? .....
Au fait, de quoi on parle ? :1d66:

20 Avr 2014, 21:31

.

Giovanni del Rossiglione a écrit:Il parle d'éperons en or et non pas légèrement dorés,

Je sais Giovanni.

Mais beaucoup trop font l'amalgame entre fait en or et être doré. C'est comme damassé et damasquiné. Quelques uns survolent puis confondent.
Je ne sais pas tout (loin de là), mais le peu que je connaisse, j'essaie de bien le comprendre.

.

21 Avr 2014, 05:28

Effectivement, mais Portefaix parle de :

de Portefaix a écrit:le signe distinctif du chevalier est le port d'éperons d'or.

Le signe distinctif ? Ben non, que les éperons fassent partie d'un ensemble comme l'épée et le cheval, je veux bien, mais pas en or.

de Portefaix a écrit:Vous confirmez ?

Ben non je ne confirme pas ! :na91:

21 Avr 2014, 07:03

Houlà, Giovanni, faut pas t'exciter comme çà...c'est pas bon pour la santé......
Je parlais d'éperons d'or car c'est ainsi qu'ils étaient nommés, mais dans les faits, ils auraient été tout simplement dorés (sauf pour certain hauts dignitaires).
Remis lors de l'adoubement.
Je vais tâcher de retrouver les textes et les citer afin d'éclairer la discussion, (Froissard est dans le coup...)
Voilà, voilou
Celà dit, vous avez peut être raison,peut être tord, je n'ai pas de certitude, affaire à suivre...l'important étant
d'accroitre nos connaissances
Toussaint

21 Avr 2014, 08:24

Giovanni del Rossiglione a écrit:Le signe distinctif ? Ben non, que les éperons fassent partie d'un ensemble comme l'épée et le cheval, je veux bien, mais pas en or.
Ben non je ne confirme pas !

Je confirme également pour le chwal : il est pas en or ! :0002:

21 Avr 2014, 16:15

Cassetrogne ! ho ! ho ! Cassetrogne ! DEHORS ! ! :1124930010:

22 Avr 2014, 04:59

Par contre j'ai ouïe dire que certains se faisaient des cou... en or cela ne signifie pas pour autant qu'ils soient de hautes noblesses, bien au contraire. :mrgreen:

Ne dites rien sieur Giovanni, j'y vais :
dejaout

22 Avr 2014, 10:41

Ricou de Linar a écrit:Par contre j'ai ouïe dire que certains se faisaient des cou... en or cela ne signifie pas pour autant qu'ils soient de hautes noblesses, bien au contraire.

Comme le silence, Ricou, comme le silence.......... :wink:

22 Avr 2014, 13:06

Y a même LU qui a des boites de paille gout framboise...... dejaout

(et en plus j'ai retrouvé les copains!!)


nicodeme de calzan baron Messages: 356 Inscrit le: 29 Avr 2008, 01:00 Localisation: calzan ( ariege)	18 Avr 2014, 08:24 sire de Ros de Montcada a écrit:ça t'arrive pas à toi ? Non justement, je prends des notes...
	Haut


de Portefaix bourgeois/chevalier Messages: 177 Inscrit le: 11 Mars 2012, 18:24	20 Avr 2014, 17:34 Bonsoir J'ai cru comprendre au travers de la lecture de pas mal de documents, que le signe distinctif du chevalier est le port d'éperons d'or. Vous confirmez ? Bien amicalement Toussaint
	OMNIA TEMPUS ABENT Haut


Giovanni del Rossiglione Modérateur Messages: 3052 Inscrit le: 11 Mars 2008, 01:00 Localisation: Méru	20 Avr 2014, 17:41 Légende !
	Par Pari Refertur. Mourir est vraiment un manque de savoir vivre. Haut


de Portefaix bourgeois/chevalier Messages: 177 Inscrit le: 11 Mars 2012, 18:24	20 Avr 2014, 18:02 Pas sur, ces distinctions se retrouvent sur des gravures anciennes, je cotinue l'enquête
	OMNIA TEMPUS ABENT Haut


Giovanni del Rossiglione Modérateur Messages: 3052 Inscrit le: 11 Mars 2008, 01:00 Localisation: Méru	20 Avr 2014, 18:35 Il est d'usage que si on est sûr d'un fait d'en prouver la véracité en présentant une enluminure ou un descriptif pris d'un document de l'époque concernée. Plusieurs documents ???????? lesquels Il ne faut surtout pas oublier que l'histoire est "un compte de faits", et que l'on ne trouve pas la vérité dans les romans. En plus si le éperons devaient être en or pour être chevalier, il n'y aurait pas eu beaucoup de chevalier. Par contre si tu me trouves une réelle preuve véritablement sourcée, je serais ravi de changer d'avis.
	Par Pari Refertur. Mourir est vraiment un manque de savoir vivre. Haut


Raimond Roger Trencavel duc Messages: 2605 Inscrit le: 27 Fév 2008, 01:00 Localisation: MENTON	20 Avr 2014, 20:17 . de Portefaix a écrit:Bonsoir J'ai cru comprendre au travers de la lecture de pas mal de documents, que le signe distinctif du chevalier est le port d'éperons d'or. Vous confirmez ? Bien amicalement Toussaint Alors tout d'abord ils ne sont pas en or, mais dorés. Ce qui est très différent. Deuxièmement, il est supposé qu'ils étaient chaussés lors de l'adoubement. Giovanni del Rossiglione a écrit:Il est d'usage que si on est sûr d'un fait d'en prouver la véracité en présentant une enluminure ou un descriptif pris d'un document de l'époque concernée. Plusieurs documents ???????? lesquels Il ne faut surtout pas oublier que l'histoire est "un compte de faits", et que l'on ne trouve pas la vérité dans les romans. En plus si le éperons devaient être en or pour être chevalier, il n'y aurait pas eu beaucoup de chevalier. Par contre si tu me trouves une réelle preuve véritablement sourcée, je serais ravi de changer d'avis. viewtopic.php?f=18&t=3293 Je t'avais envoyé la source pour les miens Giovanni. Alzheimer serait-il passé par là ? .
	SELON LES VERTUS DE LA CHEVALERIE http://www.les-feals-compaings.com/ Haut


Giovanni del Rossiglione Modérateur Messages: 3052 Inscrit le: 11 Mars 2008, 01:00 Localisation: Méru	20 Avr 2014, 20:52 Il parle d'éperons en or et non pas légèrement dorés, espèce de grosse tache, je vais te dire ce que je vais faire de toi avec mon Alzheimer, hein ? tu veux vraiment que je te le dise ? hein ? ..... Au fait, de quoi on parle ?
	Par Pari Refertur. Mourir est vraiment un manque de savoir vivre. Haut


Raimond Roger Trencavel duc Messages: 2605 Inscrit le: 27 Fév 2008, 01:00 Localisation: MENTON	20 Avr 2014, 21:31 . Giovanni del Rossiglione a écrit:Il parle d'éperons en or et non pas légèrement dorés, Je sais Giovanni. Mais beaucoup trop font l'amalgame entre fait en or et être doré. C'est comme damassé et damasquiné. Quelques uns survolent puis confondent. Je ne sais pas tout (loin de là), mais le peu que je connaisse, j'essaie de bien le comprendre. .
	SELON LES VERTUS DE LA CHEVALERIE http://www.les-feals-compaings.com/ Haut


Giovanni del Rossiglione Modérateur Messages: 3052 Inscrit le: 11 Mars 2008, 01:00 Localisation: Méru	21 Avr 2014, 05:28 Effectivement, mais Portefaix parle de : de Portefaix a écrit:le signe distinctif du chevalier est le port d'éperons d'or. Le signe distinctif ? Ben non, que les éperons fassent partie d'un ensemble comme l'épée et le cheval, je veux bien, mais pas en or. de Portefaix a écrit:Vous confirmez ? Ben non je ne confirme pas !
	Par Pari Refertur. Mourir est vraiment un manque de savoir vivre. Haut


de Portefaix bourgeois/chevalier Messages: 177 Inscrit le: 11 Mars 2012, 18:24	21 Avr 2014, 07:03 Houlà, Giovanni, faut pas t'exciter comme çà...c'est pas bon pour la santé...... Je parlais d'éperons d'or car c'est ainsi qu'ils étaient nommés, mais dans les faits, ils auraient été tout simplement dorés (sauf pour certain hauts dignitaires). Remis lors de l'adoubement. Je vais tâcher de retrouver les textes et les citer afin d'éclairer la discussion, (Froissard est dans le coup...) Voilà, voilou Celà dit, vous avez peut être raison,peut être tord, je n'ai pas de certitude, affaire à suivre...l'important étant d'accroitre nos connaissances Toussaint
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Cassetrogne comte Messages: 846 Inscrit le: 07 Nov 2008, 01:00 Localisation: Villebon/Yvette (91) Site Internet	21 Avr 2014, 08:24 Giovanni del Rossiglione a écrit:Le signe distinctif ? Ben non, que les éperons fassent partie d'un ensemble comme l'épée et le cheval, je veux bien, mais pas en or. Ben non je ne confirme pas ! Je confirme également pour le chwal : il est pas en or !
	Deus adjuva! Cassetrogne, Ménestrier aux Coquillards de Villon http://www.coquillards-de-villon.com http://coquillards.leforum.eu Haut


Giovanni del Rossiglione Modérateur Messages: 3052 Inscrit le: 11 Mars 2008, 01:00 Localisation: Méru	21 Avr 2014, 16:15 Cassetrogne ! ho ! ho ! Cassetrogne ! DEHORS ! !
	Par Pari Refertur. Mourir est vraiment un manque de savoir vivre. Haut


Ricou de Linar marquis Messages: 1407 Inscrit le: 25 Oct 2009, 01:00	22 Avr 2014, 04:59 Par contre j'ai ouïe dire que certains se faisaient des cou... en or cela ne signifie pas pour autant qu'ils soient de hautes noblesses, bien au contraire. Ne dites rien sieur Giovanni, j'y vais :
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Grand Inqui Administrateur Messages: 11162 Inscrit le: 11 Fév 2008, 01:00	22 Avr 2014, 10:41 Ricou de Linar a écrit:Par contre j'ai ouïe dire que certains se faisaient des cou... en or cela ne signifie pas pour autant qu'ils soient de hautes noblesses, bien au contraire. Comme le silence, Ricou, comme le silence..........
	la Rose d'Or, Montjoie! Saint Denis! Locus Indictus, le Prince d'Orange Tu auras contre toi ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout ceux qui ne font rien du tout.".. Haut


Conrad de Champagne Nannifeur à temps partiel Messages: 1752 Inscrit le: 03 Août 2011, 14:36 Localisation: Bonne question, à vous de me trouver!	22 Avr 2014, 13:06 Y a même LU qui a des boites de paille gout framboise...... (et en plus j'ai retrouvé les copains!!)
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