Nous partîmes 500, mais par un coup du sort...

[la marmotte]

je dis "des associations a but non lucratif parceque ce sont des associations a but non lucratif, et c'est comme cela qu'elles s'appellent, ayant fait parti d'une multitudes, pour moi ce n'est pas pejoratif, loin de là , je veux juste preciser que si ils restent dans leur jardin, ce n'est pas grave puisque ces associations ne sont pas obligés de rentrer de l'argent pour vivre contrairement a une entreprise qui a une obligation de resultats. voilà l'explication de mes propos, quand je lis que ça coute cher, permettez moi de vous preciser que ce n'est qu'un loisir, et par definition un loisir coute de l'argent, si c'est pour en gagner, sa s'appelle une entreprise, j'ai courru en moto pendant des années et j'attends toujours le moindre defraiement , et je vous promet que le prix d'un casque moto n'a rien a voir avec le prix du votre, ni celui des bottes, et je ne vous parle meme pas de la moto, mais c'était un loisir pour moi , qui me coutait tres cher, et j'était toujours present, mais c'était avant

[Raimond Roger Trencavel]

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je dis "des associations a but non lucratif parceque ce sont des associations a but non lucratif,
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Seul le trésors public et ce, après étude du compte de l'association, peut décider si l'association est ou n'est pas à but lucratif. C'est un terme que les assos s’accaparent, mais qui n'a pas lieu d'être.
Tant que cela n'est pas fait, nous ne sommes que de simples associations, point barre. Je répète, la loi est la loi. Il suffit de consulter sur les ".gouv".


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[Percefut]

J'aime bien cette idée de liste noire mais à développée, genre un système d'avis avec commentaire gérer sur un forum totalement indépendant où toutes les troupes sont indiquées par département avec une présentation faite par le président. Ce système pourrait être remis à Zéro par les administrateurs à chaque saison ce qui permettrai à chaque compagnie de corriger leurs défauts. C'est toujours bien d'avoir des critiques constructives genre: C'est bien ce que vous faites mais il faudrait modifier tel ou tel truc...

Ce type de système peut marcher sur des "marchés" où les commentateurs sont nombreux, mais pas sur un domaine aussi restreint que le notre. En fait, l'idée même de liste noire ou de système de notation est, à mon avis, impossible dans la pratique. Désolé mon cher SDM.

Quand nous aurons des millions de clients et que nous brasserons des milliards, ok, on pourra en reparler, financer des organismes indépendants, créer des systèmes d'avis de clients, créer un label "Médiéval de Qualité"', mais nous en sommes très loin.

[Magnus]

Liste noire .... Ts ts ts
Qui aurait la légitimité de dire que telle ou telle troupe serait dans une liste noire ? ...
C'est aux organisateurs de se faire une opinion à ce sujet et non aux troupes.
Les labels qualités c'est bien dans le monde des bisounours. Trop utopique.
Que chacun prennent ses responsabilités et s'adaptent en fonction des effectifs de leur association.
La sélection naturelle se fera d'elle même.

[Percefut]

Seul le trésors public et ce, après étude du compte de l'association, peut décider si l'association est ou n'est pas à but lucratif. C'est un terme que les assos s’accaparent, mais qui n'a pas lieu d'être.
Tant que cela n'est pas fait, nous ne sommes que de simples associations, point barre. Je répète, la loi est la loi. Il suffit de consulter sur les ".gouv".

Bravo, c'est malin, tu me lances sur le sujet de la fiscalité des associations

Allez, on va essayer d'être simple :
- les associations 1901 sont, par définition, non lucratives (article 1 de la loi du 1er juillet 1901)
- seuls les associations de droit local (Alsace/Moselle) peuvent être lucratives
- ce caractère non lucratif a des implications fiscales, avec des charges dont sont exonérées les associations contrairement aux entreprises
- ce caractère est défini d'un point de vue fiscal uniquement par la loi (principalement l'article 261 du Code Général des Impôts) et par des Instructions Fiscales depuis septembre 1998 (avant, c'était le boxon)
- de façon assez amusante, les IF sont en contradiction avec la loi depuis plusieurs années ! Enfin, moi, ça m'amuse, mais je dois être le seul
- c'est seulement, donc, d'un point de vue fiscal que les impôts peuvent requalifier une association
- les conséquences sont purement financières (mais peuvent être très lourdes et ainsi entraîner la liquidation de l'association)
- seul un tribunal (le TGI si je ne m'abuse) pourrait statuer sur le caractère lucratif de l'association d'un point de vue général et décider de la nullité du contrat associatif et donc de la dissolution de l'association
- je n'ai jamais entendu parler d'un tel cas ; ça a bien dû arriver, mais on doit pouvoir compter ça sur les doigts d'une main...

Voila, désolé de la digression, mais c'est un peu mon cheval de bataille.

[Conrad de Champagne]

Oui mais pas besoin de 15000 commentaire qui embrouillerai les orgas. Si on essaye de voir pour que chaque orga suite à un festival vont renseigner la fiche des troupes présentent alors ça peut le faire. Le tout basé sur le respect des termes du contrat, la qualité des prestations et l'amabilité des troupes. Je pense qu'il y a moyen de faire quelque chose avec ça.

Exemple: Je suis une Orga X qui a réalisée un festival il y avait 4 compagnie A,B,C et D. Moi M X je vais sur ce forum cherche mes compagnies A,B,C et D et note chacune d'elle.
Ce genre de notation pourrait se baser sur une note sur 5 ou 10 pour mesurer les différents points cité plus haut. plus la note est haute plus les respects du contrats et de l'ensemble est bien. Mais si une compagnie prévu à 20 membres et qu'il arrivent à 5 alors la note sera beaucoup plus basse mais peut être corrigé avec les différentes presta et l'ambiance. Et le tout avec un commentaire sur le choix de ces notes. ( on se croirait dans un dîner presque parfait)

[Grand Inqui]

On s'éparpille, les copains, on s'éparpille; que dites-vous des autres propos; vos pensées la-dessus?

[François de Seyaret]

Après avoir suivi le "débat", lu l'énumération des différentes solutions envisageables et après réflexion, Nous, Entre Bravoure et Sortilèges, pensons que , dans le cas où le devis accepté ne correspond pas aux effectifs présents,les défraiements devraient être revus à la baisse proportionnellement aux membres présents.
Ne voulant pas rentrer dans la polémique, nous nous engageons à appliquer ce processus si la demande est justifiée.
Ce qui ne nous empêche pas de prendre en compte l'ensemble des conseils proposés.

[ADENORE]

Bonjour,

Liste noire? C chaud là! Et qui gère ça? Sous qu elle modalité? Ouf , je demande à voir!

On c tous fait avoir suite à un problème sérieux, définit par le règlement, mais si on previens l orga pour les repas entre autre et qu on est en mesure de faires les anims proposées, l orga se fera son idée! Ne pas les prendres pour plus bête qu ils ne le sont!

Maintenant, certains fonctionne en coopératives, tjrs ensemble ou pouvant combler des absences,

Les orgas qui ne respectent pas tjrs leurs engagements aussi!

Des membres , jamais ou seulement en fin d année, pour des frais de déplacement! C la crise....

Des choix de sorties pris et validés seulement par le bureau! Dommage....

Combien d orgas nous ont comptés à notre arrivée? Fort peu! On te file l enveloppe, tu fais ce pour quoi tu es là et à l orgas de faire aussi un point


Mon avis: un règlement à respecter dans lequel cela doit etre mentionné: defrayement, absence, sorties, obligations des membres mais egalement celui du bureau!
Puis vient, au cas ou : convocation, sanctions ( avertissement, remontage de bretelles, voir la porte )!

Tu l as voté, tu l as signé, tu cotises donc, t es validé au bout d une saison! C le reglement !

Et surtout, quand les gens veulent rentrer dans une asso, bien faire comprendre l implication financiere, personnel ainsi que les sacrifices, copains non med, fête de famille, relation sociale etc...!

Question que nous nous sommes posé et pour l instant, cette ou ces bouts de communication interne et commune nous permettent d honoré au mieux nos obligations!

Bonne journée

[ferenque de beauregard]

salut à tous,

Bon! le constat est là, et chaque troupe en paie les pots cassés. bref, réflechissons, serait-il possible de mettre un onglet en plus sur le forum, réservé ou pas, intitule : demande de renfort, afin que la troupe qui voit son effectif fondre à vue d'oeil puisse lancer un appel au bénévolat pour une fête avec le nombre de personne en besoin????

par exemple, je commence, mon effectif a baissé de 5 personnes en 15 jours pour la fête de vienne 38 qui se passe le 31 aout et le 1er septembre. J'aurai besoin de 2 à 5 volontaire,

contact : ferenque@gmail.com
0661234694
départ d'avignon le vendredi soir, retour le dimanche soir. il y a 2 heures de route. Tout est pris en charge....

yep

[Conrad de Champagne]

J'aime bien cette idée de Freelance pour combler le manque quand il y en a un. Je pense que l'on devrait travailler plus en coopérative, c'est un bon concept car chacun comble les manques des autres.

C'est ce que je vais essayer de faire avec 2 autres compagnies quand nous serons officialisé.

[la marmotte]

Après avoir suivi le "débat", lu l'énumération des différentes solutions envisageables et après réflexion, Nous, Entre Bravoure et Sortilèges, pensons que , dans le cas où le devis accepté ne correspond pas aux effectifs présents,les défraiements devraient être revus à la baisse proportionnellement aux membres présents.
Ne voulant pas rentrer dans la polémique, nous nous engageons à appliquer ce processus si la demande est justifiée.
Ce qui ne nous empêche pas de prendre en compte l'ensemble des conseils proposés.

je ne suis pas d'accord avec toi . a partir du moment ou le contrat n'est pas respecté, il devient caduque et l'organisateur ne doit plus rien , au pire il peut demander des dommages et interets, est-ce que pour une voiture de quatre mille euros tu serais pret a payer trois milles parcequ'il manque une roue ???
le manque de la totalité de la troupe met en cause la survie de la fete , si ce n'est pour cette année, ça peut l'etre pour l'année prochaine, d'ailleurs si ça se passait comme cela peut etre les responsables de troupes, responsable financierement de l'assos, feraient plus attention a ce qu'ils signent lors de l'etablissement du contrat.

[Percefut]

a partir du moment ou le contrat n'est pas respecté, il devient caduque et l'organisateur ne doit plus rien , au pire il peut demander des dommages et interets,

Très juste.

[ferenque de beauregard]

J'aime bien cette idée de Freelance pour combler le manque quand il y en a un. Je pense que l'on devrait travailler plus en coopérative, c'est un bon concept car chacun comble les manques des autres.

C'est ce que je vais essayer de faire avec 2 autres compagnies quand nous serons officialisé.

çameparaît bien également, facile à gérer sur un fil " faire la demande", combler tes effectifs pour respecter ton engagement pour les orgas... et là tu peux facturer ton pris de dépat

[ferenque de beauregard]

j'oubliais le plus important : cela permet également à ceux qui veulent voir autre chose de découvrir le temps d'un WE une fête med jamais effectuée, ou une troupe inconnue de visu...interessant non???tout le monde y gagne.