Blason Guillaume de Nogaret

[jehan de montrond]

je recherche le blason ou la bannière de Guillaume de Nogaret...pour confirmer mes infos:
"d'argent au chêne de sinople" ?

[Groumph]

J'ai trouvé ça, ce qui semble confirmer tes infos:
http://www.lauragais-patrimoine.fr/LES-PERSONNALITES/NOGARET/NOGARET.html

[jehan de montrond]

merci, cela confirme bien ce que j'avais trouvé

--Message edité par jehan  de  montrond le 2011-03-07 12:55:11--

[la Criante]

Il me semble que ce n'est pas un chêne mais un noyer : les armes de Nogaret seraient donc des armes parlantes puisque le patronyme Nogaret renvoie au noyer ou à la plantation de noyers.

Concernant le blasonnement, le sceau de Guillaume de Nogaret montre un "arbre" dépourvu de racines (habituellement, les arbres sont représentés avec leurs racines) partant de la pointe de l'écu ; il convient donc de blasonner ainsi : "d'argent au noyer de sinople mouvant de la pointe".

[jehan de montrond]

Cette representation convient-elle ?

[Raimond Roger Trencavel]

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Salut Jehan

J'ai cherché en passant par les actes Royaux que l'on peut dénicher dans le Trésor des chartes



En fouillant un peu, j'ai pu tomber sur une descendante la Marquise de Nogaret-Calvisson.


Le lien http://www.montlaur.com/genealogie%20de%20la%20maison%20de%20montlaur%20V3.pdf




Ce qui m'a permis de trouver l'arbre génalogique, lien ci-dessous.

http://www.gerard-verhoest.com/guillaume-marquis.htm



Sur le lien qui suit, il te faut descendre jusqu'à : *1307 – 1310 : Guillaume de Nogaret, chevalier
http://www.chevaliers-et-troubadours.com/les-ministres-de-la-justice-en-france/


Pour ce qui est du blason, je ne sais plus ou j'ai trouvé ça, mais apparemment le coeur "argent au chêne ou noyer de sinople" serait l'origine. Les brisures auront donné le blason actuel de la ville de Calvisson.

Il reste tout de même un doute quant au fond réel du blason.
Regarde bien sur ce pdf, sur quel fond serait posé ta descrïption.
http://www.lauragais-patrimoine.fr/BIBLIOTHEQUE/Guillaume%20de%20Nogaret.pdf

Peut être serait-ce sur fond d'azur aux trois pal d'or, les pals d'azur chargés chacun de quatre roses d'argent ; et en son centre ta descrïption : "d'argent au chêne ou noyer de sinople".



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--Message edité par Raimond Roger TRENCAVEL le 2011-03-07 14:20:26--

[la Criante]

Sur cet exemple, l'arbre (donc ici sans racine) est en plein champ de l'écu ; on le blasonnera : "d'argent au noyer nourri de sinople".
Par contre, cette représentation diffère de celle figurant sur le sceau. Je te fais un dessin du blason ce soir

[la Criante]

En parcourant les premièresz pages du document (le pdf), on lit ceci :

[Raimond Roger Trencavel]

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Oui, et toute les représentations convergent sur un fond d'azur aux trois pal d'or, les pals d'azur chargés chacun de quatre roses d'argent.

Images cliquables

[la Criante]

Je ne vois pas où tu veux en venir : ces blasons sont des blasons tardifs (XVIIe). Celui du milieu est le blason du Marquis de Calvisson, Jean-Louis II de Louët de Nogaret : "Palé d'azur et de gueules, semé de rosettes d'argent, sur le tout d'argent au noyer de sinople qui est de Nogaret".

[Raimond Roger Trencavel]

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Ce n'était qu'une question, voir une supposition.

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[la Criante]

Il n'y a pas de mal !

Voici une représentation d'après le sceau de Nogaret :






C'est une représentation typique de ce "début" de l'aire héraldique : en effet, le meuble principal occupe au maximum l'espace du champ de l'écu.

[jehan de montrond]

merci de ton aide, ta science m'est d'un grand secours...

[Denix]

C'est une représentation typique de ce "début" de l'aire héraldique : en effet, le meuble principal occupe au maximum l'espace du champ de l'écu.

Un autre exemple très proche : les armoiries de Verfeil. D'Argent au Figuier de Sinople terrassé de même.
L'interprétation et la peinture de bouclier que j'en ai fait pour du début XIIIème méridional :


D'après mes propres recherches, les arbres étaient encore représentés plus "en branches" stylisées qu'en "boule". Ce que semble d'ailleurs confirmer le sceau ci-dessus. J'y vois plus des branches et des feuilles qu'une boule. Et je confirme que le meuble doit couvrir toute la surface

[la Criante]

Ceci confirmant cela ; il est vrai que j'avais un choix réduit dans ma bibliothèque pour représenter l'arbre (noyer).