Briquet

19 Sep 2010, 19:35

michel du conflent a dit :4/tout autre chose mon bon Seigneur, saurais tu à quelle époque le briquet apparait sur les armes en tant que meuble ? en as tu des iconos ?

A quelle époque ? Je ne saurais répondre.
Par contre, voici une représentation début XIVe :

http://img49.xooimage.com/files/b/8/3/briquet-2088604.png

08 Oct 2011, 13:45

Bonne question ça, la période, j'ai eu ce problème avec la position du taureau ornant mon bouclier.

Pour le briquet, peut-être faudrait-il savoir entre quelle et quelle période l'outil a été utilisé sous cette forme, et surtout quand a-t-il été identifié par tous, et à coup sûr, comme étant un briquet.

08 Oct 2011, 20:17

Qui me parle ?

Bonne question ! Cette forme a été utilisée depuis les origines je dirais car cette forme est très proche des "premiers" briquets gaulois trouvés au Trou de l'Ambre à Eprave. C'est la forme la plus classique pour les briquets et on a donc dû l'utiliser très tôt. Mais je m'y connais pas assez en héraldique pour savoir quand un objet de la vie quotidienne a pu être placé sur des armes de personnes par définition "de la haute". Pour les ducs de Bourgogne, ça collait avec leur devise mais avant ça, je ne sais pas.

Ensuite, si des gens ont ce genre d'info je suis preneur.

10 Oct 2011, 21:39

ORCHIS a écrit:... un objet de la vie quotidienne a pu être placé sur des armes de personnes par définition "de la haute".

les armoiries n'ont jamais été réservées aux nobles.
les armoiries sont d'abord apparues sur les champs de batailles, par les nobles, pour progressivement descendre et se diffuser dans toutes les couches de la population, dont la paysannerie, qui a fortement utilisé les objets de la vie courante pour ses blasons. Dans le cas d'un usage paysan, cela sous entend un usage plus tardif.

ORCHIS a écrit: Pour les ducs de Bourgogne, ça collait avec leur devise

C'est quoi leur devise ?
(google à bon être mon ami, je me sens d'humeur faignante ce soir :wink:

)

11 Oct 2011, 14:02

Devise des Ducs de bourgogne de tête, j'ai flemme aussi de vérifier :

Ante ferit quam flama micet : "Je frappe avant que la flamme ne vienne".

C'est dire si c'était des bourrins assumés...

11 Oct 2011, 19:14

ORCHIS a écrit:Ante ferit quam flama micet : "Je frappe avant que la flamme ne vienne".

C'est dire si c'était des bourrins assumés...

Clair qu'on devine là une très grande finesse :mrgreen:


la Criante Modérateur Messages: 2207 Inscrit le: 26 Fév 2008, 01:00 Localisation: Comté de Bourgogne	19 Sep 2010, 19:35 michel du conflent a dit :4/tout autre chose mon bon Seigneur, saurais tu à quelle époque le briquet apparait sur les armes en tant que meuble ? en as tu des iconos ? A quelle époque ? Je ne saurais répondre. Par contre, voici une représentation début XIVe :
	Sus à l'Anglois, foutre Dieu ! Haut


Roland de Montis Vico bourgeois/chevalier Messages: 187 Inscrit le: 09 Juil 2010, 01:00 Localisation: Montvicq, Allier (03), Bourbonnais	08 Oct 2011, 13:45 Bonne question ça, la période, j'ai eu ce problème avec la position du taureau ornant mon bouclier. Pour le briquet, peut-être faudrait-il savoir entre quelle et quelle période l'outil a été utilisé sous cette forme, et surtout quand a-t-il été identifié par tous, et à coup sûr, comme étant un briquet.
	Haut


ORCHIS bourgeois/chevalier Messages: 120 Inscrit le: 22 Fév 2008, 01:00 Localisation: Dieulefit Site Internet	08 Oct 2011, 20:17 Qui me parle ? Bonne question ! Cette forme a été utilisée depuis les origines je dirais car cette forme est très proche des "premiers" briquets gaulois trouvés au Trou de l'Ambre à Eprave. C'est la forme la plus classique pour les briquets et on a donc dû l'utiliser très tôt. Mais je m'y connais pas assez en héraldique pour savoir quand un objet de la vie quotidienne a pu être placé sur des armes de personnes par définition "de la haute". Pour les ducs de Bourgogne, ça collait avec leur devise mais avant ça, je ne sais pas. Ensuite, si des gens ont ce genre d'info je suis preneur.
	Association ORCHIS -Travail du cuir -Briquet médiéval à silex -Production du feu -Animations pédagogiques http://association-orchis.over-blog.com Haut


Noireflèche baron Messages: 359 Inscrit le: 21 Juin 2011, 01:00 Localisation: Grézieu la Varenne (69)	10 Oct 2011, 21:39 ORCHIS a écrit:... un objet de la vie quotidienne a pu être placé sur des armes de personnes par définition "de la haute". les armoiries n'ont jamais été réservées aux nobles. les armoiries sont d'abord apparues sur les champs de batailles, par les nobles, pour progressivement descendre et se diffuser dans toutes les couches de la population, dont la paysannerie, qui a fortement utilisé les objets de la vie courante pour ses blasons. Dans le cas d'un usage paysan, cela sous entend un usage plus tardif. ORCHIS a écrit: Pour les ducs de Bourgogne, ça collait avec leur devise C'est quoi leur devise ? (google à bon être mon ami, je me sens d'humeur faignante ce soir )
	quand on est mort on sait pas qu'on est mort, c'est pour les autres que c'est difficile ben quand on est con, c'est pareil - Philippe Geluck Haut


ORCHIS bourgeois/chevalier Messages: 120 Inscrit le: 22 Fév 2008, 01:00 Localisation: Dieulefit Site Internet	11 Oct 2011, 14:02 Devise des Ducs de bourgogne de tête, j'ai flemme aussi de vérifier : Ante ferit quam flama micet : "Je frappe avant que la flamme ne vienne". C'est dire si c'était des bourrins assumés...
	Association ORCHIS -Travail du cuir -Briquet médiéval à silex -Production du feu -Animations pédagogiques http://association-orchis.over-blog.com Haut


Noireflèche baron Messages: 359 Inscrit le: 21 Juin 2011, 01:00 Localisation: Grézieu la Varenne (69)	11 Oct 2011, 19:14 ORCHIS a écrit:Ante ferit quam flama micet : "Je frappe avant que la flamme ne vienne". C'est dire si c'était des bourrins assumés... Clair qu'on devine là une très grande finesse
	quand on est mort on sait pas qu'on est mort, c'est pour les autres que c'est difficile ben quand on est con, c'est pareil - Philippe Geluck Haut

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