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Blason de la Maison de Joinville

MessagePublié: 05 Mai 2008, 22:47
par manolo de joinville
Salut, chevalier de la Criante,
au vu du blason de la Maison du Jean,sire de Joiville,sénéchal de Champagne.dois-je(appartenant a la maison bien sur) broder le blason d u Sire ou juste "jongler "avec les couleur entre la cote et la surcote ou le tabard?
merci
A+

MessagePublié: 06 Mai 2008, 07:17
par la Criante
Comment te situes-tu (tiens, c'est marrant ) par rapport à Jean de Joinville ?

MessagePublié: 06 Mai 2008, 10:49
par manolo de joinville
heu...ça fait 2 mois que ça me turlup*ne...
un style(en"moderne"):attaché du PDG ?
(secrétaire particulier,bras droit,confident,ecuyer) c'est possible ça???
voulait meme faire un post là-dessus
A+

MessagePublié: 12 Mai 2008, 10:29
par manolo de joinville
Salut, alors? du coup je fais quoi"chef"?
(héhé..)
ça urge pas mais faut prévoir pour le budget ...

;)
A+

MessagePublié: 13 Mai 2008, 13:05
par la Criante
manolo de joinville a dit :Salut, alors? du coup je fais quoi"chef"?;)



En fait, tout dépend de ta condition et de ce que tu entends par "appartenir à la Maison" :
Si tu es de la Maison, sous entendu parent de Jean de Joinville, tu ne peux pas porter les armes pleines. Il te faut, dans ce cas les briser.
Si tu n'es pas parent, tu possèdes peut-être tes propres armoiries.
Si non, tu t'habilles comme tu peux    . Non, je plaisante ; dans ce dernier cas, je ne trouve rien de tangible ; au mieux, choisi les couleurs du champ et du chef du blason de Joinville.

MessagePublié: 13 Mai 2008, 13:17
par manolo de joinville
Salut, Chevalier de la Criante
je "suis" sous les ordres de JEAN de JOINVILLE
sorte "d'écuyer".
je suis donc pas de la famille.
donc il vaut mieux que je fasse une cotte  et surcotte bleu/jaune;ou l'inverse,et le rouge dans ce cas je m'en sert pas (ou j'ai pas compris "champ" et "chef"??)
parce qu'en fait je pensais faire cotte rouge et surcotte bleu/jaune(?)
merci de tes explications
A+

MessagePublié: 13 Mai 2008, 14:04
par la Criante
Le plus souvent, les écuyers portaient leur propre blason ...

MessagePublié: 13 Mai 2008, 14:15
par manolo de joinville
RE!
et si je suis de la famille(le GROS lourd!!) il me faudrait briser le blason de quelle manière?
Merci
A+

MessagePublié: 13 Mai 2008, 14:41
par Adelard l Errant
si je ne me trompe pas tu peux y mettre une bande en sautoir je crois.

question au chevalier de la criante: à partir de quelle époque les écuyers portaient leur couleurs, est ce que fin XII début XIII c'est bon ?

MessagePublié: 13 Mai 2008, 14:46
par la Criante
Alors dans ce cas, il y a plusieurs façons de faire dont les plus répandues sont :
- l'inversion des émaux,
- l'ajout de petits meubles ou animaux (besants, étoiles, coquilles, merlettes, lambel etc.), la modification en taille ou et en nombre des meubles ou l'ajout de pièces telles que bande, barre, cotice, sautoir ou bordure.

--Message edité par le chevalier de la criante le 2008-05-13 15:47:36--

MessagePublié: 13 Mai 2008, 15:00
par manolo de joinville
merci ! merci ! merci !

MessagePublié: 13 Mai 2008, 15:40
par Adelard l Errant
avec ma bande et mon sautoir j'avais l'air d'un c...

lol

MessagePublié: 13 Mai 2008, 17:18
par la Criante
le chevalier de la Criante a dit :Alors dans ce cas, il y a plusieurs façons de faire dont les plus répandues sont :
- l'inversion des émaux,
- l'ajout de petits meubles ou animaux (besants, étoiles, coquilles, merlettes, lambel etc.), la modification en taille ou et en nombre des meubles ou l'ajout de pièces telles que bande, barre, cotice, sautoir ou bordure.  



Je complète ce que j'ai écrit (j'ai un peu plus de temps   ) :

il y a plusieurs façons de faire dont les plus répandues sont :
- l'inversion des émaux,
- la modification du nombre de figures,
- la modification de la forme ou de la position des figures,
- le changement de figure,
- l'ajout de figure : la plus utilisée est le lambel ; puis viennent la bordure, la bande, la cotice, l'écusson, le franc-quartier et le franc-canton,
- l'ajout de petits meubles (besants, étoiles, coquilles, croissant, croisette, quintefeuille, merlette, lionceau etc.) ; l'ajout accompagne ou charge la pièce principale,
- combinaison avec d'autres armes au moyen d'une partition (parti, coupé, écartelé).

(il est à noter que l'on peut briser des brisures pour donner des surbrisures).

Reste le cas particulier de la bâtardise.
Jusqu'au XVe, la brisure la plus utilisée prend la forme d'un écu plein portant les armes du père dans un franc-quartier (parfois dans une bande, une fasce, un chevron ou un pal). Cependant, de nombreux bâtards ont repris les armes paternelles en y ajoutant une "grosse pièce" (pour que la bâtardise reste visible) telle que barre, bande, sautoir ou bordure.
Après le XVe, c'est la barre qui s'impose, parfois réduite à une cotice ou à un filet posé en barre.
A une époque plus moderne, la barre se réduit à un bâton péri posé en barre.
(attention, le fait de porter ce type de brisure ne signifie aucunement que le porteur est un bâtard).

Voilà, c'est plus complet ainsi.

--Message edité par le chevalier de la criante le 2008-05-13 18:19:52--

MessagePublié: 13 Mai 2008, 18:03
par Adelard l Errant
voilà, c'est exactement ce que j'allais dire.....

MessagePublié: 21 Mai 2008, 21:21
par manolo de joinville
smile/beer.gif
Salut a tous,
comme vous avez pu le constater dans ma signature,j'officialise ici le blason de Manolo de Joinville:
 http://pic.aceboard.net/img/312954/624/1211300030.png
"de Sable, aux trois paires de moirailles d'Argent posées en pal,au chef du même chargé d'un lion issant de Gueules"

vous pourrez constater la "brisure" avec le blason de mon seigneur Jean de Joinville.
amicalement
A+