Court métrage sur les cathares en cours.......

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Narel
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Message28 Nov 2013, 13:51

Là ou je ne comprends plus rien personnellement c'est que, qu'on le veuille ou non, le sujet même du dis court métrage est historique et de fait en fait un court métrage historique. Les cathares ont existé leurs histoires aussi ce n'est pas du med-fan ou on peut se permettre de montrer tout et n'importe quoi et ou on peut le justifier en disant "c'est pas grave" ou "ce qui compte c'est l'histoire pas les costumes" je ne suis pas d'accords.

Une partie tout du moins des gens qui vont regardé ce film sont passionnés d'histoire et recherche l'authenticité et quelque part c'est leur mentir et les désinformer que de leur montrer n’importe quoi. Je vois pas en quoi cela aurait été plus dur de réaliser des costumes corrects du moins en fonction de ce que l'on en sais pour le moment, de vouloir être le plus juste possible de ce qu'il s'est passé à cette période et fournir un rendus visuel authentique.

Quand on aime l'histoire on et qu'on tiens à transmettre son amour pour l'histoire et les histoires qui la compose on fais des recherches des essaies pour montrer quelque chose de juste et on y prends plaisir car on sais que l'on partage une vision la plus correcte possible de ce que pouvais être ces périodes.
Et la ce film donne une vision erroné très éloigné de ce que nous montrons à notre échelle.

Et quand on connais le pouvoir des médias... Alors qui va t'on croire? Et qui va t'on encore discréditer? Wait and see...
En tout cas je reste content que l'on parle de ce sujet que j'aime beaucoup mais voila je trouve qu'il aurait été possible de faire mieux, ou si vous préfèrez plus "juste".


Bien à vous Narel.
Si vous ne savez pas quoi dire, ne dites rien.

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Fred de Nîmes
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Message28 Nov 2013, 21:22

hého .... je connais tous les gens qui discutent sur ce sujet...

Tous le monde, est cool, gentil, sympa.
Il y a juste une incompréhension des 2 cotés.

Ptit bisou, et hop, ca repart dans le bon sens.

8)

Et j'espère sincèrement que ce projet aboutira.

yrwanel
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Message28 Nov 2013, 23:56

p'tite piqure de rappel sur les "vêtements des hérétiques": http://neo.hypotheses.org/57?utm_source=alert

Si il y a bien UN sujet qui peut être "houleux", ce sont les vêtements...Y COMPRIS chez les spécialistes et chercheurs/chercheuses en la matière.
(bref, on respire un coup...)

SI on voulait vraiment être "histo de la mort qui tue", on file la laine, on la tisse, idem pour le lin, etc... (on teint végétal).

Y en a qui, même ainsi, arriverait à "chipoter" sur les "largeurs standards, boutons standards" d'après la miniature machin chouette (qui est une représentation artistique..) :mrgreen:

(puis, ceux qui critiques feraient bien, dès le début d'un projet pareil, de se proposer à filer un coup de main et s'agiter à faire les costumiers, gratos...) :wink:

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Le Bleu
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Message29 Nov 2013, 07:13

C'est un film, faut pas être con non plus, on sait que du vêtement histo ça coûte cher en temps et en argent. Ce qui serait intéressant c'est d'avoir des vêtements qui collent à l'époque choisie sans toutefois taper dans l'histo pure et dure. A travers l'écran on va pas aller regarder si ca a été cousu à la machine, ou si c'est pas très ajusté...
Et pour se qui est de se proposer, pourquoi pas, faudrait-il déjà qu'il y ait eu une demande. La personne a eu la démarche de s'inscrire sur le forum, il aurait pu demander des conseils. Et je suis sur que pleins de personnes auraient répondu avec plaisir. (dont toi avec toutes tes sources sous le coude :D )
Lunéu es ma ciutat.

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Orso
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Message29 Nov 2013, 08:02

d'une passion en faire un sujet de conflit :?

vous êtes désespérant les gars !
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bzhastro
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Message29 Nov 2013, 08:50

Orso a écrit:d'une passion en faire un sujet de conflit :?

vous êtes désespérant les gars !

+ 1 000 000

Mein Goth tu peux pas imaginer a quel point ca fatigue a la longue ... mais que veux tu ... ils sont incorrigibles ... :mrgreen: on les aime quand même :content-29:
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Grand Inqui
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Message29 Nov 2013, 10:21

Le Bleu a écrit:C'est un film, faut pas être con non plus, on sait que du vêtement histo ça coûte cher en temps et en argent. Ce qui serait intéressant c'est d'avoir des vêtements qui collent à l'époque choisie sans toutefois taper dans l'histo pure et dure. A travers l'écran on va pas aller regarder si ca a été cousu à la machine, ou si c'est pas très ajusté...
Et pour se qui est de se proposer, pourquoi pas, faudrait-il déjà qu'il y ait eu une demande. La personne a eu la démarche de s'inscrire sur le forum, il aurait pu demander des conseils. Et je suis sur que pleins de personnes auraient répondu avec plaisir. (dont toi avec toutes tes sources sous le coude :D )

Ce que tu écris n'est pas faux, mais accordons au réalisateur le bénéfice de l'inexpérience et de l'enthousiasme; il aurait pu en effet demander en amont des renseignements sur les costumes, pour coller au plus près à l'historicité; mais il faut un début à tout, et le fait qu'il s'attaque à une partie de notre histoire , sans grands moyens, est vraiment méritoire, et doit être encouragé; espérons, s'il persiste dans cette voie, qu'il demandera pour son prochain film, les conseils nécessaires, mais ne le décourageons surtout pas, parce qu'il ne s'est pas laissé aller à la facilité en réalisant un film à la con, sur les moeurs actuels, les soucis existentiels de Machin-Trucmuche dont personne n'a rien à foutre, la vie intime des minorités sexuelles, etc...
Réaliser un film à caractère historique, sans budget; chapeau, il faut y croire!
Quoiqu'il en soit, au vu de vos réactions, ce n'est pas le projet qui pose problème, mais la façon dont il a été réalisé, en partie; et ça se comprend, quand on connait les diverses sensibilités du monde médiéval; le fameux dicton: " le diable se niche dans les détails". Même si certains sont de gros détails... :wink:
Et reconnaissons-le: certains d'entre nous ont la tête près du bonnet, très près. :D
Allez! ne boudons pas notre plaisir!!!
la Rose d'Or, Montjoie! Saint Denis! Locus Indictus, le Prince d'Orange
Tu auras contre toi ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout ceux qui ne font rien du tout."..

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Le Bleu
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Message29 Nov 2013, 11:20

Grand Inqui a écrit:
Le Bleu a écrit:C'est un film, faut pas être con non plus, on sait que du vêtement histo ça coûte cher en temps et en argent. Ce qui serait intéressant c'est d'avoir des vêtements qui collent à l'époque choisie sans toutefois taper dans l'histo pure et dure. A travers l'écran on va pas aller regarder si ca a été cousu à la machine, ou si c'est pas très ajusté...
Et pour se qui est de se proposer, pourquoi pas, faudrait-il déjà qu'il y ait eu une demande. La personne a eu la démarche de s'inscrire sur le forum, il aurait pu demander des conseils. Et je suis sur que pleins de personnes auraient répondu avec plaisir. (dont toi avec toutes tes sources sous le coude :D )

Ce que tu écris n'est pas faux, mais accordons au réalisateur le bénéfice de l'inexpérience et de l'enthousiasme; il aurait pu en effet demander en amont des renseignements sur les costumes, pour coller au plus près à l'historicité; mais il faut un début à tout, et le fait qu'il s'attaque à une partie de notre histoire , sans grands moyens, est vraiment méritoire, et doit être encouragé; espérons, s'il persiste dans cette voie, qu'il demandera pour son prochain film, les conseils nécessaires, mais ne le décourageons surtout pas, parce qu'il ne s'est pas laissé aller à la facilité en réalisant un film à la con, sur les moeurs actuels, les soucis existentiels de Machin-Trucmuche dont personne n'a rien à foutre, la vie intime des minorités sexuelles, etc...
Réaliser un film à caractère historique, sans budget; chapeau, il faut y croire!
Quoiqu'il en soit, au vu de vos réactions, ce n'est pas le projet qui pose problème, mais la façon dont il a été réalisé, en partie; et ça se comprend, quand on connait les diverses sensibilités du monde médiéval; le fameux dicton: " le diable se niche dans les détails". Même si certains sont de gros détails... :wink:
Et reconnaissons-le: certains d'entre nous ont la tête près du bonnet, très près. :D
Allez! ne boudons pas notre plaisir!!!


Tout est dit :content-29:
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montjoie
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Message29 Nov 2013, 13:41

Tout est dit

Ou presque!
D'une façon générale c'est l'indulgence qu'il faut privilégier dans une oeuvre à caractère historique. C'est le même problème pour l'évocation et la reconstitution.
Quoi qu'il en soit BRAVO aux réalisateurs et GI a bien raison d'affirmer :

et le fait qu'il s'attaque à une partie de notre histoire , sans grands moyens, est vraiment méritoire, et doit être encouragé;

:content-29:

quand yrwanel écrit
SI on voulait vraiment être "histo de la mort qui tue", on file la laine, on la tisse, idem pour le lin, etc... (on teint végétal).

Y en a qui, même ainsi, arriverait à "chipoter" sur les "largeurs standards, boutons standards" d'après la miniature machin chouette (qui est une représentation artistique..)


On songe aussitôt à cette "citation" de Samuel Butler

"IL N'Y A PAS DE CAUSE D'ERREUR PLUS FREQUENTE QUE LA RECHERCHE DE LA VERITE ABSOLUE"

:fumeur:
MON DIEU PROTEGEZ MOI DE MES AMIS, JE ME CHARGE DE MES ENNEMIS

14 Juillet 1790 FETE de la FEDERATION

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Narel
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Message29 Nov 2013, 13:59

Le conflit , déjà je n'en vois pas, on discute on échange je ne me suis sentis attaqué à aucuns moment. :content-29:

Nos critiques se voulais constructive on a seulement donné notre avis, et tout ceux qui l'on fais l'on dis, on veux quand même que cela aboutisse. :content-29:

Nous n'avons rien dis dans le but de créer un conflit ou de faire "du mal" et nous avons toujours, ou du moins il me semble, été correct. :content-29:

Aller Méa Culpa gros poutous et bon courage! :content-29:

Et si on a vexé ou attristé certaines personnes ce n’était pas voulus. On se connais tous pour la plupart et nous sommes avant tout des amis qui partageons une passion commune. :fumeur:

Bien à vous Narel.
Si vous ne savez pas quoi dire, ne dites rien.

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Orso
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Message29 Nov 2013, 14:11

Narel a écrit:... nous sommes avant tout des amis qui partageons une passion commune. :fumeur:

Bien à vous Narel.



Yes Merci :content-29: :content-29: :content-29:
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yrwanel
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Message29 Nov 2013, 15:06

Il est déjà TRES méritoire de se lancer dans ce genre de projet, et avec, comme budget, "3 châtaignes 1/2".

C'est déjà TRES méritoire d'essayer de réaliser un truc basé sur des sources historiques, qui vont un peu mettre à plat tous les "fumages de moquettes" autour de ce sujet.

Ce genre de projet est source d'une IMMENSE dépense d'énergie, de temps, et d'exigences techniques, dont le spectateur ne s'en rend pas compte. Pour 2 ou 3 pingouins qui sont sur l'écran, il y a, derrière, une très solide meute de personnes qui assurent le "technique"!

On connait une floppée de films dits "historiques", bénéficiant de budgets impressionnants, d'équipes mahousses, qui se font systématiquement "démolir en règle" sur les fora de reconz, "paske les costumes, c'est nimportenawak", y compris quelques "grands malades" qui vont pousser le vice jusque à éplucher plan par plan pour vérifier si le soldat ou le larbin qui se trouve noyé à l'arrière plan est "bien histo-vêtu"! :shock:

(et j'ai déjà vu AUSSI des documentaires historiques, comportant quelques scènes jouées, dont, ma foi, l'historicité de certains détails laissaient à désirer) :mrgreen:

Y en a qui semble aimer se battre à coup de saucisses molles.. (tiens, céhisto, les bastons de saucisses molles?) :na91:

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guillemette Dame des Aigues
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Message02 Déc 2013, 22:41

Le tournage est à présent terminé, voici quelques unes des dernières photos pour ceux qui ne sont pas sur facebook. A présent, place au montage, c'est là qu'il faut continuer à faire un geste de soutien, il manque encore 25 % de la somme et il ne reste plus que 10 jours. Merci. http://fr.ulule.com/la-chute-des-anges/
:content-29:
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Le plus dur n'est pas de rester debout, c'est de se relever chaque fois que l'on tombe
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guillemette Dame des Aigues
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Message03 Déc 2013, 16:05

Le compteur n'a pas bougé depuis deux jours....ça m'inquiète un peu....si près du but.... :(
Le plus dur n'est pas de rester debout, c'est de se relever chaque fois que l'on tombe
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Message04 Déc 2013, 22:30

...euh Guillemette.....quand tu dis deux jours, tu veux dire le temps qui s'est écoulé entre deux jours, ou tu veux dire 2 fois 24 heures sonnées....?
non paske ça peut tout changer...!

sur un plan purement bio chronologie, on peut parler d'une periodicité diurne , où la nuit n'entre pas en compte;
mais sur le plan temporel, celui du calendrier justinien.....
......

......

et ben sur ce plan là on se bouge un poil les fesses, on communique autour de soi, on coordonne une adhésion massive, et on fait en sorte que l'avorton ne sorte pas mort-né...si l'oxygène lui manque durant les derniers jours, il va nous se sortir tout Bleu... on peut pas laisser faire hein ?

on sortira les zarmes histo pas histo après non ?
la BD de max on s'en fout si elle est histo ou pas, ben ce film c'est pareil....

manque plus beaucoup de jours avant la limite.....un p'tit effort.... :wink:
la pierre qui sort du feu est chaude, pour autant toutes les pierres chaudes ne sortent pas du feu!
(Panichracus Sulfurae, 1961- ....)

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