sécurité des blunts, dans le tir en mêlée

rubrique dédiée à l'archérie de combat/rúbrica dedicada a la arquería de combate
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Message15 Nov 2013, 09:14

Gamot donne un interessant lien sur le cahier des charges pour la bataille d'Azincourt ,dans l'utilisation de blunt, en mêlée.
C'est une fabrication artisanale préconisée par Mastins d'Orlians

Quels sont vos avis,SVP? :0219:
http://cellecidura100ans.fra.co/t55-pro ... ecommandes
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Message15 Nov 2013, 11:03

c'est en effet une possibilité, il faut cependant que les archers n'oublient jamais que la blessure causée est et restera toujours de la responsabilité de celui qui a tiré !
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Message15 Nov 2013, 11:28

restera toujours de la responsabilité de celui qui a tiré !


Même avis.La vraie sécurité incombe à la conscience de l'archer, il doit savoir s'il peut tirer à "pleine allonge" à "petit bras"ou pas du tout.
Même avec ce modéle de blunt je pense que 5 m à pleine allonge( c'est possible d'aprés l'explication donnée), fait courir un grand danger à celui qui reçevra la flèche. Personnellement je ne décoche jamais de si près.
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Message15 Nov 2013, 14:16

Tu as raison, en ce qui concerne les blunts Médiévales actuelles, c'est vrai qu'au mieux elles sont juste un peu plus souple en bout.
La ou je suis d'accord avec ce qui est dit plus haut si on veut améliorer la sécurité il faut avoir des embouts d'environ 5 cm de diamètre ( plus grand qu'un orbite humain) qui absorbe l'inertie de la flèche à l'impact, capable de résister à l'effet emporte pièce du fut même bois et must du must qui pèserait au max 10g soit un peu plus de 150grains. :fumeur:
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Message15 Nov 2013, 14:40

Pour moi, la meilleur sécurité, c'est :
- pas de tirs directs
- pas de tirs sur des combattants qui ne se protègent pas derrière une ligne de boucliers.

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Conrad de Champagne
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Message15 Nov 2013, 15:18

Je suis avec Marko sur ce coup là.
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Message15 Nov 2013, 15:36

Je suis avec Marko sur ce coup là.

Moi aussi, mais en plus, pas de tir à moins de 35-40 m . :0219:
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Message15 Nov 2013, 16:08

Un jour on va se battre à l'ombre si il y a beaucoup d'archers en face.... :mrgreen:
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Message15 Nov 2013, 23:26

marco a écrit:Pour moi, la meilleur sécurité, c'est :
- pas de tirs directs
- pas de tirs sur des combattants qui ne se protègent pas derrière une ligne de boucliers.


c'est une évidence pour moi aussi ! et j'ajouterai il faut que cela soit scénarisé, que les combattant sachent quand les archers vont tirer et sur quoi ils vont le faire.
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Gauvain le blanc
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Message16 Nov 2013, 10:17

Eternel débat que le tir en mélée...
Quel puissance d'arc?quelle distance?tir tendu ou pas?quel type de blunt? etc...
Autant de questions qui n'ont toujours pas de réponse.Il faudrait pouvoir recenser en premier lieu le nombre d'accident,et leurs causes avant d'imposer telles ou telles règles.Je prends un exemple déjà vu maintes et maintes fois en mêlée:Un combattant avec un nasal et qui ne prend pas la précision de se baisser derrière les boucliers ou de se tourner,vous pouvez faire tout ce que vous voulez , si une flèche lui arrive dessus ,il va avoir mal....
Donc , OUI , nous devons avoir des règles de sécurités, mais il faut d'abord étudier les causes et les effets des mesures à appliquées...

Pour moi la seule règle "efficace" pour le moment "SERAIT" une ligne de bouclier impénétrable , mais cela n'est que mon avis. :0219:
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AD EXPIANDUM HOSTILE SCELUS !
Par ma flèche tu périras.

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Message16 Nov 2013, 15:46

Oui et non, je ne suis pas combattant donc je ne sais pas les règles appliquées, dans le cas d'un combat à l’épée par exemple, suite à une blessure au coup, qui sera tenu pour responsable celui qui a porté le coup ou celui qui ne portait pas de colletin ?

Pour nous Archer qu'elle que soit l'origine de la blessure c'est le tireur qui sera déclaré responsable !

De base on peut partir de ce que l'on sait : tir en cloche ( le plus historique sur un champ de bataille dans l'utilisation de l'Archerie ) avec un Arc ~ 30livres pour tir de 60 à 100m sur des combattants en tenue minimum Casque, gambison, colletin et gants risque de blessure quasi nulle si ils restent tête droite en regardant en face et pas la volée qui arrive.
De toute façon la flèche qui va nous toucher est celle qu'on a le moins de possibilité de voir :hein39:

Toute forme de tir direct = Danger potentiel

:0219: dans l'état actuel des flèches que l'on utilise même avec les dernières blunts bordeaux ou noires avec embout plus souple.
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Message17 Nov 2013, 20:34

Toute forme de tir direct = Danger potentiel

Tout juste, même aprés des essais comme l'ont fait les "Mastins d'Orlians"avec leur "blunt"le tir tendu qu'ils préconisent me laisse dubitatif quant à la sécurité d'un tel tir.
Si la blunt est réputée sûre, le fût bois sera toujours le maillon faible à l'impact.
:0219:
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Message17 Nov 2013, 21:01

Gauvain le blanc a écrit:Il faudrait pouvoir recenser en premier lieu le nombre d'accident,et leurs causes avant d'imposer telles ou telles règles.

Moi, je préfèrerai imposer des règles avant qu'il y ai des accidents graves plutôt que d'attendre qu'ils aient lieu pour analyser comment éviter qu'ils ne se reproduisent.

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Message17 Nov 2013, 21:38

mieux vaut prévenir que guérir

Thérapie des blessures par flèche au Moyen Age d'après les textes ...
http://anthropologie-et-paleopathologie ... 20htm.html
Thérapie des blessures par flèches au Moyen Age d'après les textes médicaux anciens. Dr Raoul PERROT. Laboratoire d'Anthropologie Anatomique et de ...
l'histoire, c'est un compte de faits

"Si vous ne changez pas en vous-même, ne demandez pas que le monde change"

La documentation ne vaut que si elle est partagée par le plus grand nombre.

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Message17 Nov 2013, 22:39

Merci DRAPIER superbe, enfin si l'on peut dire !
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