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Re: fumer au Moyen-Age

MessagePublié: 05 Avr 2014, 20:20
par cervesia
un peu d'histoire
http://www.pipes-tabacs.com/histoire-pipe.php

sinon j’avais aussi trouvé des docs sur des femmes orientales fumant de longues pipes ; ces liens ont été perdus puisque sur un forum qui a été fermé :fumeur:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pipe#M.C3.A9tal

Re: fumer au Moyen-Age

MessagePublié: 09 Avr 2014, 22:08
par drapier
à lire, tout y est dit :content-29:

Partie 1: Une brève histoire culturelle du tabac
http://www.stadtarchaeologie-lueneburg. ... auchen.htm

Partie 2: Le tabagisme dans le contexte archéologique
http://www.stadtarchaeologie-lueneburg. ... uchen2.htm
avec à la fin des liens sur les premières pipes

Re: fumer au Moyen-Age

MessagePublié: 10 Avr 2014, 23:33
par Eginhard
Oui d'accord, intéressant tout ça (étant fumeur de pipe, je connaissais le site mentionné par cervesia). Mais au final, qu'en conclure?
Pas de grandes révélations sur le sujet (si ce n'est l'utilisation plutôt médicale que récréative) et la question reste (et restera sûrement) posée pour un bon moment encore. Maintenant, il est clair qu'au sein des médiévistes, chacun a plus ou moins sa propre opinion sur le sujet! :wink:

Re: fumer au Moyen-Age

MessagePublié: 11 Avr 2014, 01:16
par yrwanel
Qu'on ne fume pas devant le public, OK, on fait de la reconstitution: le tabac n'est "pas histo" en Europe au MA.
Point à la ligne.

En échange, si les fumeurs ont envie de se fumer une clope, qu'ils le fassent discrètement par rapport au public et qu'on arrête de les emmerder, les camps se passent en plein air, non?
Libre à chacun se se goudronner les bronches ou pas (en retenant que on commence à admettre que la pollution fait plus de dégâts que la clope, et vi!...). :wink:
Que je sache, en camp, il y en a un paquet qui pochetronne grave (ce qui les rend assez pénibles pour autrui...) or, si on reste "histo", la beuverie grave et récurrente n'était pas de "bon ton".
Or les morts torchés se ramassent moins de remarques (incendiaires) que les fumeurs de clopes...

Si on veut être vraiment histo-pointu, on évite les glacières maquillées (si tout va bien) en coffre méd' (si pas en plastic +/- cachées par une loque), on se soigne en plantes médicinales (et en France, vous contrevenez à la loi.. actuelle), ne portez pas de lunettes, ni de talonnières planquées dans vos chaussures, lunettes, dentiers, plombages, le GSM caché dans l’aumônière, les allume-feu "zip" ou autres pour les flambées, le calcif moderne planqué sous les braies, etc.. :1124930010:

Quant aux allergiques chroniques qui se tapent des crises d'asthme (surtout quand on parle "clope") :wink: : fumez de la sauge: excellent broncho-dilatateur. :mrgreen:

Re: fumer au Moyen-Age

MessagePublié: 11 Avr 2014, 09:57
par Eginhard
:content-29:


yrwanel a écrit:fumez de la sauge: excellent broncho-dilatateur. :mrgreen:


BUVEZ de la sauge! :sifflotte: ...dans la limite du raisonnable, cela va de soi!

Re: fumer au Moyen-Age

MessagePublié: 11 Avr 2014, 20:14
par yrwanel
Attention: la sauge est déconseillée aux femmes enceintes et allaitantes! Une feuille dans la salade, OK mais pas abuser.
C'est une plante hormone-like =>
En cas de grossesse, peut provoquer un foirage par démarrage des contractions pas vraiment abortive, mais n'aide pas si grossesse un poil difficile ( => peut être une aide à l'accouchement, avec avis médical, svp).
En cas d'allaitement: excellente pour.. stopper les montées de lait! :wink:

Re: fumer au Moyen-Age

MessagePublié: 15 Avr 2014, 22:26
par Eginhard
Et là, tu as tout dit. J'étais au courant pour les propriétés galactostatiques mais j'avais oublié la restriction pour les femmes enceintes (peu de manuels le précisent, en plus de cela!).
Quand au reste, pour tout ce qui est maux d'estomac (type digestif, astringent ou antispasmodique) dont nous souffrons parfois sur les campements: no soucy, allez-y de bon cœur!

Re: fumer au Moyen-Age

MessagePublié: 15 Avr 2014, 23:15
par yrwanel
Sauge:

Sources: Jean Valnet, cours Mme Antoine à EFP (Bruxelles), Jahmal Bellakdhar, Marie Antoinette Mulot, etc.

PS HS: en Huile essentielle: on joue pas avec quand on n'y connait rien et SURTOUT pas avec les enfants, svp.
Les tisanes de sauge , c'est très bien (pas chez le tout nourrisson, par contre... crampes au ventre, le fenouil doux et la camomille sont plus indiquées)

Re: fumer au Moyen-Age

MessagePublié: 01 Oct 2014, 19:21
par drapier
Le développement des fours de pipes à tabac dans les îles britanniques
The Development of the Tobacco Pipe Kiln in the British Isles

par Allan Peacey

http://intarch.ac.uk/journal/issue1/peacey_toc.html

petit extrais de l'article, dans le chapitre : 1.1 Europeans and Tobacco

Des traces de la plante elle-même apparaissent dans plusieurs pays en Europe dans les années 1550 et 60. Il a été cultivé comme une nouveauté exotique, utilisé principalement comme un médicament; en effet la première description d'un tuyau de pipe européenne ou proto-pipe à tabac est relié à usage médical (Oswald 1975, 3). Cette description est issue de la plume de William Harrison dans sa "Great Chronologie" publié en 1593. Le passage en question se rapporte à l'année 1573 :
"In these daies the taking-in of the smoke of the Indian herbe called "Tobacco" by an instrument formed like a little ladell, whereby it passeth from the mouth into the hed and stomach, is gretlie taken-up and used in England, against Rewmes and some other diseases ingenderd in the longes and inward partes and not without effect"

dans cet article, de nombres textes de la deuxième moitié du 16ème siècle sont cités concernant le tabac, sa culture, son usage, .... :content-29:

Re: fumer au Moyen-Age

MessagePublié: 06 Jan 2015, 01:56
par drapier
Très rapidement la répression anti-tabac a sévi

Le 18 avril 1641 promulgation d'une bulle papale d'Urbain VIII menaçant d’excommunication toute personne consommant du tabac durant les offices : « Interdisons et défendons à tous en général et à chacun en particulier, aux personnes de tout sexe, aux séculiers, aux ecclésiastiques, à tous les ordres religieux, à tous ceux faisant partie d’une institution religieuse quelconque, de prendre dans la suite sous les portiques et dans l’intérieur des églises du tabac, soit en le mâchant, en le fumant dans des pipes, ou en le prenant en poudre par le nez ; enfin, de n’en user de quelque manière que ce soit. Si quelqu’un contrevient à ces dispositions, qu’il soit excommunié ».

faut dire aussi que les curés ne devaient plus s'entendre prêcher, vous imaginez le barouf de plusieurs fumeurs allumant leur pipe avec des briquets à silex pendant les messes :1124930010: :1124930010: :1124930010: :1124930010:

Re: fumer au Moyen-Age

MessagePublié: 06 Jan 2015, 18:52
par yrwanel
:1124930010: :content-29:

Re: fumer au Moyen-Age

MessagePublié: 04 Mars 2016, 21:12
par drapier
Rauchen gefährdet die Gesundheit – archäologische Belege aus Stralsund
La fumée compromet la santé - les documents archéologiques de Stralsund

de Jörg Ansorge
in StraleSunth - Stadtschreibergeschichte(n) 2, 2012, p 104-108

page 105, trous circulaires dans la dentition résultant de l'usage de pipes en terre en 1715
https://www.academia.edu/2258458/Rauche ... _Stralsund