Siège Dagobert

[Dame Chlodyne]

Bonjour,

Je viens de mettre en ligne un nouvel article sur le siège pliant en bois des scribes et des peintres.

C'est ici : https://www.academia.edu/6588065/Le_Siege_pliant_en_bois_des_ecrivains_et_des_peintres

(J'ai eu une remarque sur Facebook, comme quoi rien ne prouvait que se siège était pliant. L'ennui c'est que l'on ne peut pas juger d'après les seules enluminures ! Qu'en pensez-vous ?)

Bon dimanche,

Claudine

[Eginhard]

Personnellement, j'en pense que s'il s'agit bien d'un siège à l'usage des scribes et des peintres, alors il se devait par définition d'être "pliable". Car je vois mal le scribe suivre son seigneur dans chaque pièce, lors de chaque grand évènement ou avant chaque discours, en trainant systématiquement son siège volumineux avec lui.
D'autant plus que le bois devait être certainement bien dense, et donc lourd, comme il était souvent de coutume pour le mobilier.

[Dame Chlodyne]

C'est un siège qui ne servait pas seulement aux scribes et aux peintres. On le trouve représenté dans d'autres enluminures (voir le forum d'Eohdel).
Mais en effet, le fait est qu'il peut concerner des scribes et des peintres qui avaient aussi peu de place disponible pour oeuvrer. Un coin du château par exemple. On le voit dans les enluminures où il y a des rideaux pour limiter l'espace.

[Eginhard]

Autant pour moi, je parlais d'un autre type de chaise, à grand dossier incliné (deux pièces de bois imbriquées les unes dans les autres, pliage en X ).

Pour le siège que tu décris, j'ai fait une petite recherche sur le forum et ai trouvé un topic très intéressant, de messire Giovanni del Rossiglione, sur lequel on remarque effectivement un système de pliage (trois pièces):
http://www.grand-sud-medieval.fr/forum/viewtopic.php?f=31&t=4196

[Cassetrogne]

Ce que tu montres là est l'adaptation d'un siège africain qui n'a aucune réalité médiévale occidentale.
De plus il n'est pas pliant, mais démontable.

[drapier]

Ce que tu montres là est l'adaptation d'un siège africain qui n'a aucune réalité médiévale occidentale.
De plus il n'est pas pliant, mais démontable.

Pourrais tu citer tes sources permettant de dire ce que tu affirmes ?

A ma connaissance, les enluminures montrées dans l'article non rien d'africaines et montre bien une réalité médiévale occidentale, en outre, les exemples montrés ne sont qu'un échantillons parmi d'autres que je connais.
Quand à savoir si il est pliant ou démontable, je ne sais.

[Dame Chlodyne]

Merci Enghinard ! Je n'avais pas vu ce post !

[Cassetrogne]

Ce que tu montres là est l'adaptation d'un siège africain qui n'a aucune réalité médiévale occidentale.
De plus il n'est pas pliant, mais démontable.

Pourrais tu citer tes sources permettant de dire ce que tu affirmes ?

A ma connaissance, les enluminures montrées dans l'article non rien d'africaines et montre bien une réalité médiévale occidentale, en outre, les exemples montrés ne sont qu'un échantillons parmi d'autres que je connais.
Quand à savoir si il est pliant ou démontable, je ne sais.

Je poste derrière Eginhard.
C'est donc de son "autre chaise" dont je cause

[drapier]

oups désolé je n'avais pas vu l'autre chaise qui est effectivement de type africain

[Adelard l Errant]

je pense que ces sièges sont pliants aussi...par contre ce qui est dommage et récurent , c'est d'appeler ça Dagobert ,
le Dagobert n'a rien à voir et porte bien son nom, le trône du roi Dagobert , qui me semble t il n'est pas rangeable dans la même catégorie.

je dirait plutôt "faudesteuil" ...

mais bon , suis pas un spécialiste ....juste avis ...

j'ai trouvé l'article sympa .

[Philippe de Montisvico]

Au pire, juste siège pliant...

Le dagobert n'a rien à voir avec ce type de siège. (même si c'est plutôt une appellation "usuelle").
Quid de l'aspect pliant en terme d'historicité ? cela semble réalisable et possible, mais quand est il des sources ?

[Dame Chlodyne]

Dans mon article, je reprend le terme trouvé par Danièle Alexandre-Bidon : le pinchard !

[drapier]

http://www.currentmiddleages.org/tents/chair115ct.pdf
un tuto pour fabriquer son siège

[Eginhard]

Sympa! Ca réponds à toutes mes questions!

[drapier]

http://www.daviddfriedman.com/Medieval/ ... chair.html
un autre tuto pour un autre type de chaise pliable

NB : la chaise sur la photo de droite du tuto est une chaise pliable en hêtre du XVème s , Suisse ou Italie du Nord, conservée à Strasbourg (l’œuvre Notre Dame)