Pour ou contre l'utilisation de l'arbalète en mélée

[Lucette]

Bon je ne suis pas spécialiste en la matière j'y connais meme rien...mais on a une petite troupe d'arbalétrier et les peu de sorties u'on fait on peut pas aller en mêlée car pas autorisé.....

Donc voilà un sondage pour essayer de trouver une solution à ce problème. Peut-être quand parlant rn indiquant les pour et les contres on peut trouver des solutions.

Donc indiquez vos raisons !!

[Gwendoleen]

A voté.

les arbalétriers devrait participé aux mêles comme aux baux de Provence sur toutes les méd avec un max de précaution bien sur tout comme nous les archers.

--Message edité par Gwendoleen le 2011-01-04 12:22:08--

[Giraud de Gent]

pour le moment je suis contre car nous n'avons pas de protection ni pour les arbaletriers ni pour les autres ... de plus une arbalete est bcp trop puissante...
mais je suis pour si ces conditions sont respectées

--Message edité par giraud de gent le 2011-01-05 09:47:03--

[Xavier de Bellegarde]

Pour.

Comme expliqué par gwendo, dès l'instant où les arbalètes ont une puissance règlementée et que les utilisateurs portent le même équipement demandé aux archers...

Tout cela a déjà été mis en application avec succès lors des mêlées effectuées aux Baux de Provence cette année.

[Lucette]

pour le moment je suis contre car nous n'avons pas de protection ni pour les arbaletriers ni pour les autres ... de plus une arbalete est bcp trop puissante...
mais je suis pour si ces conditions sont respectées  

Gambisons, casque (chapel) et Pavois
SI ça c'est pas des protections je sais pas ce que c'est alors !?


Perso je pense que Les baux c'etait un peu particulier car les arbalétriers etaient loin des combattants (ils ont même pas réussi à atteindre la 1er ligne). Mais s'était super sympa de sortir les arbalètes ^^

A la Rose d'Or à Avignon ya quelques années, les arbalètes étaient présentes en plein coeur de la mêlée et ya pas eu de problèmes.

[Giraud de Gent]

ROSE D'OR 2007???

[Lucette]

oui c'est ça

[Giraud de Gent]

Je ne m'en souviens pas mais c'est possible... mais quel type d'arbaletes avaient ils? et la puissance surtout

[Lucette]

voici une photo de cette Rose d'Or :


pour les arbalètes se sont des arbalètes avec arc en bois (la puissance je la connais pas)

enfin on a dejà utilisé l'arbalète lors de petite mêlée lors de petit off et il n'y a jamais eu de pb

[Yaourt]

Tout à fait pour.

J' ai oublié le nom de la compagnie que l'on voit sur les images, présents aussi aux Baux, et qui montrent bien que c'est faisable. Et la même chose pour les arbalétriers de fief, et testé en armure légère.

On a tendance à réagir de la même façon pour l'arbalète depuis longtemps, mais à mon sens pardonnez moi l'expression mais c'est une méga connerie.

Oui l'arbalète c'est plus puissant qu'un arc, oui ça pique. Mais dans la mesure où on utilise pas les mêmes puissances d'arc en mêlée que les vraies puissances de l'époque, je nous vois mal utiliser des arbalètes de 300 livres. Suffit d'adapter les puissances.

Ensuite faut quand même avouer qu'il est bien plus facile à un arbalétrier de viser et de régler un tir plutôt qu'un archer. C'était déjà le cas à l'époque, pas de raison pour que ça change. Du coup un arbalétrier, même débutant, aura plus de faciliter à tirer à coter, tirer dans un bouclier, qu'un archer.

Question protection on a des sources de pleins de trucs, suffit de chercher, et d'appliquer, plutôt que de se faire peur par avance.




==> je peux vous garantir que là il a pas tiré un coquelicot

Alors je suis pour et surpour. Pour paraphraser Valérie Serdon il est temps que l'arbalète sorte de cette appellation d'arme du diable.
Et on en aura à Marles.

--Message edité par Yaourt le 2011-01-06 00:14:26--

[Meriadec]

Voté, pour.

Honnêtement, ce n'est pas une arme que j'aime beaucoup, mais elle a une très grande place au MA, du piéton au chevalier. Or elle reste sous-représentée dans beaucoup de "régions méd". Evidemment, on ne peut pas l'accepter sans appliquer des règles de sécurité, comme pour les arcs - la problématique est quasi-identique.

Côté puissance : il semble que les arbalètes aient des puissances nominales qui font peur aux archers. Mais comme elles ont des rendements nettement plus faibles que les arcs, pour arriver à un même niveau de dangerosité il faudrait doubler voire tripler leur puissance. En gros, une arbalète de 80 livres ne serait pas plus dangereuse qu'un arc de 35 livres. Je n'ai pas de données précises, je sais que ça a été testé en Grande-Bretagne et que les résultats dépendaient beaucoup du type d'arbalète utilisé (alors que pour les arcs, les rendements sont certes différents mais tout de même plus homogènes).

D'où un 'tit problème côté réglements, CDC, etc. En limitant la puissance des arcs, on arrive à un résultat assez cohérent (même si certains 35 livres tapent plus que certains 50 livres - il faut aussi prendre en compte l'archer...) En revanche, je n'ai aucune idée des équivalences à adopter pour les arbalètes, d'autant plus que leur puissance nominale n'est pas une info très fiable. Il faudrait que les arbalétriers nous éclairent là-dessus

[Lucette]

Tout à fait pour.

J' ai oublié le nom de la compagnie que l'on voit sur les images, présents aussi aux Baux, et qui montrent bien que c'est faisable.

c'est ma troupe Au delà du Temps


pour le coté dangereux on a pu voir que le tir tendu des arcs autorisés  lors des Baux 2009 avaient fait quelques blessés.
Donc arcs , arbalètes, et meme épée toute ces armes sont dangereuse d'une manière ou d'une autre , Hors le tir tendu est encore utilisé en mêlée non ?! (si je me trompe dsl pas combattantes moi )

[Yaourt]

Alors bravo à Au delà du temps. J'ai vu les messages de quelques uns de vos arbalétriers, il y a un bon esprit, c'est sympa.

Meriadec, je crois avoir vu ces tests aussi, ya une question de distance et de type de projectile, il faut que je cherche ça...

Quand au tir tendu... Et bien faudrait y travailler mais je suis relativement pour aussi dans certains cas (oh oui frappez moi )

[Gwendoleen]

aux baux de provence 2010 je n'est pas souvenir d'avoir reçu d'ordre au moment de l'assaut (et il ni avais pas que moi) sur la façon de tiré sois"tir tendu" ou "tir en cloche" nous nous sommes poser la question et on as opter pour un "tir en cloche" avec les deux autres archères de ma troupe après je pense que si vraiment il y as pas eu de directives au niveau tir d'arc chacun a tiré comme il as voulu.
Après il y as aussi la responsabilité de chacun de voir dans quelle situation et contexte il se trouve.Mais avec un max de précaution etc...... c'est toujours impressionnant au niveau public et ou moi même je trouve fabuleux de voir une arbalète  en mêlée
attention ce n'est que mon avis perso

[Giraud de Gent]

pour revenir sur ce sujet, a partir du moment ou les regles sont clairement définies et respectees je ne suis pas contre, mais attention a ne pas oublier son interdiction historique... et donc que les personnes qui en usent soient en cohérence avec celà