Plume FLU-FLU

[Gauvain le blanc]

Bonjour.
ou pourrai-je trouver des plumes FLU-FLU pas chères , merci.

[montjoie]

N'importe quel magasin d'archerie peut te vendre des "plumes entières" pour confectionner des flêches "flu-flu"Avec trois plumes entières on peut réaliser deux flêches.

[Gauvain le blanc]

Merci , je pensai qu'on en trouvait des toutes prêtes.

[montjoie]

Merci , je pensai qu'on en trouvait des toutes prêtes.

Oui bien sûr on trouve des flêches flu-flu toutes prêtes,mais aucun intérêt (sauf urgence);leur fabrication par l'archer lui-même coûte trois fois moins cher

[Meriadec]

Gauvain le blanc a dit :
ou pourrai-je trouver des plumes FLU-FLU pas chères

Je voulais poser la même question

Si quelqu'un avait un tuyau là-dessus...

Effectivement, tu peux couper deux flu-flus dans une plume entière, mais elles ne seront pas aussi hautes que les "vraies" flu-flus (enfin, surtout une des deux qui va finir à nettement moins de 2 cm de hauteur à l'extrémité - généralement celle prise dans la partie arrière de la plume, ça peut être l'inverse). Cela dit, c'est quand même bien freinant.

Pour compenser, tu peux empenner à 4 plumes au lieu de trois, même comme ça, ça revient à moins cher.

Une autre option, c'est de ne tailler qu'une flu-flu par plume entière (dans la partie la plus haute), et garder le reste pour découper une plume cible. Là, on arrive quasiment à la même qualité de flu-flu.

De la flu-flu (elles sont bien, mais chères, 0,45 - je pense qu'on en trouve moins chères ailleurs) :
http://www.gold-archery.com/contenu/,plumes_naturelle,gateway_5_1_4_plume_naturelle_flu_flu_coupee_13_30cm,0?idP=548128&idRub=699

La plume entière (10") la moins chère que je connaisse - 0,40 :
http://www.securarchery.net/jos/index.php?option=com_securarchery_pro&task=liste&cat=ACF04&Itemid=63

Soit plus de deux fois moins cher (mais pas aussi bien).

--Message edité par Meriadec le 2010-07-17 12:55:31--

[montjoie]

Effectivement, tu peux couper deux flu-flus dans une plume entière, mais elles ne seront pas aussi hautes que les "vraies" flu-flus (enfin, surtout une des deux qui va finir à nettement moins de 2 cm de hauteur à l'extrémité - généralement celle prise dans la partie arrière de la plume, ça peut être l'inverse). Cela dit, c'est quand même bien freinant.

Le contraire m'eût étonné

Qu'appelles-tu "vraies flu-flu"?
sachant que le nom flu-flu,vient du fait qu'une flêche empennée ainsi fait un bruit flu-flu-flu.
Avec une belle plume entière on peut faire deux belles plumes flu-flu,lors de l'achat il faut simplement trier les plus belles d'entre-elles,ensuite c'est à toi de composer une bonne qualité d'empennage.

Par acquis de conscience je viens à l'instant de mesurer les plumes entières que j'aie: 28-29-30 cm.Donc on peut faire aisèment de belles plumes flu-flu par moitié.
Maintenant tu as raison,avec des prix trop bas pratiqués par des fournisseurs,(déja cités ici )tu te retrouves avec de petites plumes entières(et c'est pareil avec les fûts épicéa à 1€, c'est bon que pour les melées
A Notre-Dame depuis les Baux de 2009 on en a fait environ 210

Quant à une flêche empennée de 4 ou 6 plumes,je ne vois pas l'interêt avec des arcs de puissance limitée à 35:40 livres

[Meriadec]

montjoie a dit :
Qu'appelles-tu "vraies flu-flu"?

Des plumes naturelles qui ont 1"3' de haut mini sur toute leur longueur (environ 3,5 cm) et mini 5" de long pour un montage 3 ou 4 plumes (13, 14 cm de long). Or, 3,5 cm de haut, ça n'est possible de les prendre que sur 20, 21 cm d'une plume entière classique/pas chère. Ou, effectivement, on passe 2 heures à trier chez le marchand du coin, mais on a pas tous la possibilité de le faire.

Donc, avec ces plumes entières classiques/pas chères, on fait de la flu-flu d'à peine 4". OK, c'est également un format standard pour les flu-flus, mais plutôt pour les montages 6 plumes (assez courants, mais ch*ant pour de la flèche qui va casser au bout de 2-3 tirs). Vala

Dommage qu'archasse soit en rideau en ce moment, tu trouverais des explications.

Pour info : la flu-flu ne diminue déjà pas beaucoup l'énergie cinétique et la force d'impact sur les courtes et moyennes distances, c'est tout l'intérêt de ce type d'empennage (tu ne perds du trait qu'au bout d'un moment, mais assez brutalement, évidemment en fonction de la puissance d'arc, etc). C'est la forme de la parabole qui change, mais sur une bonne longueur, la trajectoire est bien plate.

Voilà pourquoi, si on met de la flu-flu courte et/ou pas haute, même avec des arcs de faible puissance, à mon avis il vaut mieux compenser avec un montage 4 plumes. N'oublions pas qu'on tire sur des gens à moyenne distance avec une flèche de chasse typique. Ce que certains osent dire, d'autres pas. Si on commence à faire de la "mini-flu-flu" sans compenser, ça devient de plus en plus n'importe quoi. Autant prendre de la plume cible (de toute façon, les flu-flus en mêlée, c'est plus de l'effet placébo que de l'archerie).

Autre possibilité, acheter de l'entière spécifiquement destinée à ce genre d'usage. Là, oui, tu as des plumes de 11" sans perte de hauteur en fin de plume. Problème : quasiment aucune économie (c'est plutôt utilisé pour les montages en spirale, comme ça http://www.trueflightfeathers.com/flu-flu.htm - pas très méd, LOL).

Bref, je repose les "vraies" questions de ce fil, celle de Gauvain et les miennes : quelqu'un aurait-il un plan pour des flu-flus pas chères? A moins de 0,45 euros ? Sans avoir à couper de la plume entière ou faire des montages 4 plumes ?

[Meriadec]

montjoie a dit :
Oui bien sûr on trouve des flêches flu-flu toutes prêtes,mais aucun intérêt (sauf urgence);leur fabrication par l'archer lui-même coûte trois fois moins cher

Donc, on résume :

- J'ai dit où trouver des flu-flus à 0,45 euros pièce.

- Tu dis qu'on peut en fabriquer trois fois moins cher, soit pour 0,15 euros (ça m'intéresse, dois pas être le seul ). Mais avec de la plume entière coupée en deux, donc de belle qualité/quantité (longueur et hauteur) à 0,30 euros.

Question : où trouves-tu ces plumes entières à 0,30 euro, c'est bien ce qui nous intéresserait de savoir

[yolande]

Ouf !! Mériadec, il me semble que tes explications, excessivement techniques, renvoient à de précédentes explications qui ont déjà été longuement débattues. Cela ne fait pas vraiment avancer le schmilbick, au contraire, cela aurait plutôt tendance à nous décourager de faire du tir à l'arc médiéval !!!
SVP, ne soyons pas trop tatillons !!!

[montjoie]

Yolande a dit

plutôt tendance à nous décourager de faire du tir à l'arc médiéval !!!

Ô ! combien tu as raison.

Meriadec dit

Tu dis qu'on peut en fabriquer trois fois moins cher....Question : où trouves-tu ces plumes entières à 0,30 euro, c'est bien ce qui nous intéresserait de savoir

Non,c'est en réponse à Gauvain qui demande si on trouve des flêches flu flu toutes montées que je dis:elles sont trois fois moins chères si on les fabrique soi-même.Quant à la plume entière je les achète à 0.39€( par 100 )

Meriadec dit

Voilà pourquoi, si on met de la flu-flu courte et/ou pas haute, même avec des arcs de faible puissance, à mon avis il vaut mieux compenser avec un montage 4 plumes. N'oublions pas qu'on tire sur des gens à moyenne distance avec une flèche de chasse typique. Ce que certains osent dire, d'autres pas. Si on commence à faire de la "mini-flu-flu" sans compenser, ça devient de plus en plus n'importe quoi

Il est trés facile de "compenser" sans rajout d'une 4e plume.Il suffit de monter ses plumes héllicoïdallement(empenneuse JO JAN qui permet cela)Le ralentissement rapide du projectile est garanti.
Quant à la flêche "de chasse typique"c'est être de mauvaise foi d'avancer un tel argument.L'usage des blunts à la chasse a été développé dans un post précédent et la comparaison avec nos flêches de mélée n'est pas possible.Ce sont les opposants à l'archerie médièvale en mélée qui utilisent cette comparaison à dessein.

Mériadec dit

Dommage qu'archasse soit en rideau en ce moment, tu trouverais des explications

Effectivement ce site est super, mais heureusement avant lui ,les explications peuvent être trouvées dans les livres spécialisés,d'ailleurs c'est dans ces ouvrages(nombreux) que je puise mes renseignements.

[montjoie]

Mériadec dit

(de toute façon, les flu-flus en mêlée, c'est plus de l'effet placébo que de l'archerie).

Désolé de te contre dire encore une fois, mais cette affirmation ne tient pas.
L'usage de la flêche flu-flu a l'avantage de permettre un redressement trés rapide et compense les inconvénients d'une mauvaise décoche.Elle est efficace à courte distance.
C'est pour cette raison que les archers mongols,des steppes,chinois etc avaient deux sortes de flêches:
            --un empennage flu-flu pour les archers à cheval  
                  -- un empênnage normal pour l'infanterie

--Message edité par montjoie le 2010-07-19 00:40:24--

[Meriadec]

Monjoie, tu veux polémiquer mais on s'en tape. Tu te ridiculises comme tu veux (montage hélicoïdal équivalent à une quatrième plume, avec les Jo Jan, lol ; et qui sait faire un vrai hélicoïdal ici, hhmmm...)

Ce serait gentil d'arrêter (ça, et de voir des polémiques partout), et de répondre aux questions, si possible.

Simple. Où trouver des flu-flus pas chères à l'unité ?

Si tu n'a pas plus de réponses que celles plus haut, merci de passer ton chemin et de laisser la place à d'autres, s'ils osent encore.

Autrement il va falloir reposer cette question simple dans un autre fil, où tu seras prié de ne pas mettre les pieds.



ps - "L'usage de la flêche flu-flu a l'avantage de permettre un redressement trés rapide et compense les inconvénients d'une mauvaise décoche.Elle est efficace à courte distance."

Là, je suis tout à fait d'accord, c'est bien ce que je dis depuis longtemps, c'est une très bonne flèche pour faire mal, ça ne minimise aucun dégât à courte - ou moyenne - distance, au contraire ça stabilise tellement bien la flèche que la perte d'énergie due à la friction de l'air est largement compensée par cette stabilisation précoce. Et c'est toi qui le dit, comme quoi...

[Thierry de Saléon]

Montjoie, arrête de te ridiculiser  

[montjoie]

Mériadec perd son sang froid et dit:

Monjoie, tu veux polémiquer mais on s'en tape. Tu te ridiculises comme tu veux (montage hélicoïdal équivalent à une quatrième plume, avec les Jo Jan, lol ; et qui sait faire un vrai hélicoïdal ici, hhmmm...)

Et bien maintenant on sait qui ne sait pas le faire ce montage

Je re-confirme: une flu-flu à trois plumes  hélicoîdalles aura un ralentissement équivalent sinon supérieur à une flu-flu 4 plumes
Meriadec conseille

Ce serait gentil d'arrêter (ça, et de voir des polémiques partout),.... Si tu n'a pas plus de réponses que celles plus haut, merci de passer ton chemin et de laisser la place à d'autres, s'ils osent encore.

en deux mots :"pousses toi que je m'y mette" tu as raison (mon Grand selon ton expression préférée)s'il pouvait y avoir de la place chez les cheminements.....

"L'usage de la flêche flu-flu a l'avantage de permettre un redressement trés rapide et compense les inconvénients d'une mauvaise décoche.Elle est efficace à courte distance."

et je confirme à COURTE DISTANCE, c'est la raison qui oblige les archers en mêlée de ne tirer sur des cibles qu'à partir,d'une vingtaine de mètres où la puissance de la flêche est  déja bien entamée.
Thierry de Saléon dit

Montjoie, arrête de te ridiculiser  

Je vais le faire encore un petit peu!.
Si tu as fini de monter tes flu-flu hélicoÎdalles avec ton empenneuse JO-JAN pour gaucher,prêtes moi la.Les plumes pour gaucher vont bientôt être là et on m'en a commandé une série de 15.

Au risque d'ouvrir une "polémique" il est préfèrable d'utiliser des plumes pour gaucher ou pour droitier si l'on est l'un ou l'autre.Le vol de la flèche n'en est que meilleur

--Message edité par montjoie le 2010-07-19 10:47:00--

[Grand Inqui]

Meriadec:
"Si tu n'a pas plus de réponses que celles plus haut, merci de passer ton chemin et de laisser la place à d'autres, s'ils osent encore.

Autrement il va falloir reposer cette question simple dans un autre fil, où tu seras prié de ne pas mettre les pieds."

  Ah, fallait oser, mon cochon!!!! prier un archer avec 30 ans d'expérience d'aller voir ailleurs......

--Message edité par Grand Inqui le 2010-07-19 14:19:24--