Perpunt

09 Déc 2008, 13:43

Oui mais il me semble que c'est un roman de Duby, s'appuyant sur des faits réels rapportés par les chroniques et non la traduction direct d'une chronique d'époque ...?

09 Déc 2008, 15:41

ce n'est pas un roman, c'est une étude du poéme écrit sur guillaume , commandé par son fils à l'époque , le texte que je cite ci-dessus est une traduction de l'original cité en exemple .... je sais pas si j'arrive à me faire comprendre...

http://www.smileymania.fr/Smileys/Hein/hein124.gif

09 Déc 2008, 15:47

Ok, je comprends mieux, c'est une étude contemporaine comportant quelques passages tirés du poème d'époque, dont cette phrase que tu cites plus haut ... smile/hapface01.gif

09 Déc 2008, 18:21

vaaaaaaaaaaaaaaallllllllllllllllllllllllllà !!!!!

07 Nov 2009, 20:38

pour relancer un peu..

dans la chanson de la croisade albigeoise , un texte (je n'ai pas non plus l'original mais qu'une traduction.

en parlant du jeune comte Raymond (vers 1230)

"son destrier moreau ( moreau pour un cheval : au poil noir foncé brillant et vif :adélard)luisant l'emporte tout droit.Il arrive , la lance abaissée et la tête courbée sous le casque, à où il voit les combats les plus acharnés. Il frappe Jean de Berzy qui s'était avancé, et lui donne un tel coup de sa lance niéllée qu'il déchire son haubert, son pourpoint et sa tunique de soie et la lance sorte de l'autre coté de son corps....etc..."

si on suit l'ordre le pourpoint est sous la maille sur ce coup...

ps : de plus vu le détail , sous le pourpoint il n'y aurait qu'une tunique ....?? , chainse ou cotte. de soie (probablement de couleur) si chainse elle serait de couleur ???? (pour en revenir à l'histoire des chainses de couleur (Olivier). pleins de question pour moi qui ne suis pas un très grand spécialiste.
.

--Message edité par Adelard l Errant le 2009-11-07 20:39:17--

09 Nov 2009, 08:59

Selon moi, il est tout à fait possible qu'il s'agisse d'une cotte gamboisée

09 Nov 2009, 11:37

le pourpoint est quelque chose de" gamboisé" en tout cas protecteur...
ou un vêtement de cuir ??
ça on le sait..

l'idée c'est : est ce dessus , dessous ou les deux , s'il est dessus à quoi ressemble-t-il ? (début XIII , pour moi)

un petit gambi fin , court , long...s'il est dessus ?
la même mais de taille bonne à recevoir le haubert , s'il est dessous ?

le terme est à mon avis générique , il aurait pu dire gambison...dans le texte.

--Message edité par Adelard l Errant le 2009-11-09 11:40:01--


Olivier de Termes comte Messages: 807 Inscrit le: 15 Fév 2008, 01:00 Localisation: Marseille Site Internet	09 Déc 2008, 13:43 Oui mais il me semble que c'est un roman de Duby, s'appuyant sur des faits réels rapportés par les chroniques et non la traduction direct d'une chronique d'époque ...?
	MURET 1213 -2013 / www.muret1213.org / Linatge, Barnatge, Paratge ! Haut


Adelard l Errant duc Messages: 2445 Inscrit le: 16 Fév 2008, 01:00 Localisation: Arvigna (09) Site Internet	09 Déc 2008, 15:41 ce n'est pas un roman, c'est une étude du poéme écrit sur guillaume , commandé par son fils à l'époque , le texte que je cite ci-dessus est une traduction de l'original cité en exemple .... je sais pas si j'arrive à me faire comprendre...
	"Qui n'a pas fait l'expérience du mal, ne sait ce qu'est le bien." GESTA ALBIGENSIS Libre en Barguillere Les Milites de Dun--L' Esperit desliure Haut


Olivier de Termes comte Messages: 807 Inscrit le: 15 Fév 2008, 01:00 Localisation: Marseille Site Internet	09 Déc 2008, 15:47 Ok, je comprends mieux, c'est une étude contemporaine comportant quelques passages tirés du poème d'époque, dont cette phrase que tu cites plus haut ...
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Adelard l Errant duc Messages: 2445 Inscrit le: 16 Fév 2008, 01:00 Localisation: Arvigna (09) Site Internet	09 Déc 2008, 18:21 vaaaaaaaaaaaaaaallllllllllllllllllllllllllà !!!!!
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Adelard l Errant duc Messages: 2445 Inscrit le: 16 Fév 2008, 01:00 Localisation: Arvigna (09) Site Internet	07 Nov 2009, 20:38 pour relancer un peu.. dans la chanson de la croisade albigeoise , un texte (je n'ai pas non plus l'original mais qu'une traduction. en parlant du jeune comte Raymond (vers 1230) "son destrier moreau ( moreau pour un cheval : au poil noir foncé brillant et vif :adélard)luisant l'emporte tout droit.Il arrive , la lance abaissée et la tête courbée sous le casque, à où il voit les combats les plus acharnés. Il frappe Jean de Berzy qui s'était avancé, et lui donne un tel coup de sa lance niéllée qu'il déchire son haubert, son pourpoint et sa tunique de soie et la lance sorte de l'autre coté de son corps....etc..." si on suit l'ordre le pourpoint est sous la maille sur ce coup... ps : de plus vu le détail , sous le pourpoint il n'y aurait qu'une tunique ....?? , chainse ou cotte. de soie (probablement de couleur) si chainse elle serait de couleur ???? (pour en revenir à l'histoire des chainses de couleur (Olivier). pleins de question pour moi qui ne suis pas un très grand spécialiste. . --Message edité par Adelard l Errant le 2009-11-07 20:39:17--
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Othon fils d Othon duc Messages: 4783 Inscrit le: 21 Fév 2008, 01:00 Localisation: Montpellier	09 Nov 2009, 08:59 Selon moi, il est tout à fait possible qu'il s'agisse d'une cotte gamboisée
	Qu'y a-t-il de mieux dans la vie ? Écraser ses ennemis ! Les voir mourir devant soi ! et entendre les lamentations de leurs femmes ! Haut


Adelard l Errant duc Messages: 2445 Inscrit le: 16 Fév 2008, 01:00 Localisation: Arvigna (09) Site Internet	09 Nov 2009, 11:37 le pourpoint est quelque chose de" gamboisé" en tout cas protecteur... ou un vêtement de cuir ?? ça on le sait.. l'idée c'est : est ce dessus , dessous ou les deux , s'il est dessus à quoi ressemble-t-il ? (début XIII , pour moi) un petit gambi fin , court , long...s'il est dessus ? la même mais de taille bonne à recevoir le haubert , s'il est dessous ? le terme est à mon avis générique , il aurait pu dire gambison...dans le texte. --Message edité par Adelard l Errant le 2009-11-09 11:40:01--
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