SOUS LA COTTE DE MAILLES

19 Juin 2009, 09:50

Ah mille excuses, j'ai mal lu ton post !

Pour le casque, c'est bien la définition de D.Nicolle sur le conique canelé.

22 Juin 2009, 23:19

Même pour des cuissots, ça semble court; je penche aussi pour le gambison

23 Juin 2009, 08:04

OK...

Donc on peut tabler sur un gambison...

23 Juin 2009, 11:19

Une petite question comme ça , la c'erst un haubertgeon avec camail intégré qui est représenter or nous parlons tous ici de chevalier, pourquoi n'as t'il pas de lorica intégra?

23 Juin 2009, 11:38

Au XII°, la lorica n'est pas présente et se développe à la fin du siècle pour être de mise au XIII°.

23 Juin 2009, 11:48

Guillaume, Sur la Bible de M, on vois des "guerriers" à pied, avec des hauberts + moufles + camail intégrés. Sont-ce d'après toi des chevaliers, des ostier ?

23 Juin 2009, 14:18

Guillaume de Montfaucon à dit:

Au XII°, la lorica n'est pas présente et se développe à la fin du siècle pour être de mise au XIII°.

OK, je ne savais pas, donc point de lorica Integra pour des chevalier au 12 ème, seulement haubergeon?

23 Juin 2009, 14:56

XIIème c'est haubert avec cagoule de maille rattachée à manche mi longue à longue sans moufle de mailles

--Message edité par guilhem de peyralba le 2009-06-23 15:56:54--

23 Juin 2009, 15:52

Je plussoie.

23 Juin 2009, 17:28

Othon fils d Othon a dit :Guillaume, Sur la Bible de M, on vois des "guerriers" à pied, avec des hauberts + moufles + camail intégrés. Sont-ce d'après toi des chevaliers, des ostier ?

Cela dépend de quelle icono exactement, sur certaines je pense que ce sont des chevaliers démontés (lorica + chausses + épées) sur d'autres des sergents lourds (Lorica seulement).
Néanmoins, il est difficile de se faire une idée, car les personnages représentés sont des figures bibliques interprétées par l'artiste. La bible de sky est bien pour une idée génerale de l'équipement, mais il vaut mieux se fier à d'autres sources (pour un chevalier les gisants par exemple).

23 Juin 2009, 20:17

Et pour un piéton lourd occitan début treizieme ? images/icones/icon15.gif

24 Juin 2009, 08:28

pour moi début XIIIéme un gambi de piéton, c'est tout

24 Juin 2009, 08:41

Je m'en doutais... Mais je posais juste la question au cas ou... images/icones/icon15.gif

Parceque, franchement, pour avoir pris quelques coups dans les bras, le gambisont seul, c'est vraiment léger. images/icones/icon5.gif

Je crois que je vais me faire adouber, moi.... Vous allez bientôt me voir débarquer en lorica integra... images/icones/icon9.gif

24 Juin 2009, 08:56

A l'heure actuelle, je dirais comme Peyralba, gambison.
Toutefois, je vais regarder ce que je peux avoir sur les milices toulousaine.

24 Juin 2009, 10:19

Si cela peut aider :

http://img72.imageshack.us/img72/1231/sany0001g.jpg

Piéton lourd, Sceau du maire et des jurés de Fismes (1308).

*L'art militaire en France au XIIIéme siécle, par J-F Finõ.


Frére Grégoire bourgeois/chevalier Messages: 127 Inscrit le: 17 Juin 2009, 01:00 Localisation: ALBI	19 Juin 2009, 09:50 Ah mille excuses, j'ai mal lu ton post ! Pour le casque, c'est bien la définition de D.Nicolle sur le conique canelé.
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Grand Inqui Administrateur Messages: 11162 Inscrit le: 11 Fév 2008, 01:00	22 Juin 2009, 23:19 Même pour des cuissots, ça semble court; je penche aussi pour le gambison
	la Rose d'Or, Montjoie! Saint Denis! Locus Indictus, le Prince d'Orange Tu auras contre toi ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout ceux qui ne font rien du tout.".. Haut


Othon fils d Othon duc Messages: 4783 Inscrit le: 21 Fév 2008, 01:00 Localisation: Montpellier	23 Juin 2009, 08:04 OK... Donc on peut tabler sur un gambison...
	Qu'y a-t-il de mieux dans la vie ? Écraser ses ennemis ! Les voir mourir devant soi ! et entendre les lamentations de leurs femmes ! Haut


ilidan83(tristan le jeune) baron Messages: 383 Inscrit le: 14 Mai 2008, 01:00 Localisation: salon de provence	23 Juin 2009, 11:19 Une petite question comme ça , la c'erst un haubertgeon avec camail intégré qui est représenter or nous parlons tous ici de chevalier, pourquoi n'as t'il pas de lorica intégra?
	plus il y a de trous moins il y a de fromage,plus il y a de fromage moins y a de trous donc plus il y a des fromage, moins il y a de fromage Haut


Guillaume de Montfaucon duc Messages: 2401 Inscrit le: 11 Fév 2008, 01:00 Localisation: Gaillac Site Internet	23 Juin 2009, 11:38 Au XII°, la lorica n'est pas présente et se développe à la fin du siècle pour être de mise au XIII°.
	Président des Seigneurs d'Hautpoul. Membre de l' International Society pour les OFF. Haut


Othon fils d Othon duc Messages: 4783 Inscrit le: 21 Fév 2008, 01:00 Localisation: Montpellier	23 Juin 2009, 11:48 Guillaume, Sur la Bible de M, on vois des "guerriers" à pied, avec des hauberts + moufles + camail intégrés. Sont-ce d'après toi des chevaliers, des ostier ?
	Qu'y a-t-il de mieux dans la vie ? Écraser ses ennemis ! Les voir mourir devant soi ! et entendre les lamentations de leurs femmes ! Haut


ilidan83(tristan le jeune) baron Messages: 383 Inscrit le: 14 Mai 2008, 01:00 Localisation: salon de provence	23 Juin 2009, 14:18 Guillaume de Montfaucon à dit: Au XII°, la lorica n'est pas présente et se développe à la fin du siècle pour être de mise au XIII°. OK, je ne savais pas, donc point de lorica Integra pour des chevalier au 12 ème, seulement haubergeon?
	plus il y a de trous moins il y a de fromage,plus il y a de fromage moins y a de trous donc plus il y a des fromage, moins il y a de fromage Haut


guilhem de Peyralba marquis Messages: 1058 Inscrit le: 16 Fév 2008, 01:00 Localisation: Montvalent (46) Site Internet	23 Juin 2009, 14:56 XIIème c'est haubert avec cagoule de maille rattachée à manche mi longue à longue sans moufle de mailles --Message edité par guilhem de peyralba le 2009-06-23 15:56:54--
	Faydit per totjorn amb l'Ost http://www.batailledemalemort.org Haut


Frére Grégoire bourgeois/chevalier Messages: 127 Inscrit le: 17 Juin 2009, 01:00 Localisation: ALBI	23 Juin 2009, 15:52 Je plussoie.
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Guillaume de Montfaucon duc Messages: 2401 Inscrit le: 11 Fév 2008, 01:00 Localisation: Gaillac Site Internet	23 Juin 2009, 17:28 Othon fils d Othon a dit :Guillaume, Sur la Bible de M, on vois des "guerriers" à pied, avec des hauberts + moufles + camail intégrés. Sont-ce d'après toi des chevaliers, des ostier ? Cela dépend de quelle icono exactement, sur certaines je pense que ce sont des chevaliers démontés (lorica + chausses + épées) sur d'autres des sergents lourds (Lorica seulement). Néanmoins, il est difficile de se faire une idée, car les personnages représentés sont des figures bibliques interprétées par l'artiste. La bible de sky est bien pour une idée génerale de l'équipement, mais il vaut mieux se fier à d'autres sources (pour un chevalier les gisants par exemple).
	Président des Seigneurs d'Hautpoul. Membre de l' International Society pour les OFF. Haut


Othon fils d Othon duc Messages: 4783 Inscrit le: 21 Fév 2008, 01:00 Localisation: Montpellier	23 Juin 2009, 20:17 Et pour un piéton lourd occitan début treizieme ?
	Qu'y a-t-il de mieux dans la vie ? Écraser ses ennemis ! Les voir mourir devant soi ! et entendre les lamentations de leurs femmes ! Haut


guilhem de Peyralba marquis Messages: 1058 Inscrit le: 16 Fév 2008, 01:00 Localisation: Montvalent (46) Site Internet	24 Juin 2009, 08:28 pour moi début XIIIéme un gambi de piéton, c'est tout
	Faydit per totjorn amb l'Ost http://www.batailledemalemort.org Haut


Othon fils d Othon duc Messages: 4783 Inscrit le: 21 Fév 2008, 01:00 Localisation: Montpellier	24 Juin 2009, 08:41 Je m'en doutais... Mais je posais juste la question au cas ou... Parceque, franchement, pour avoir pris quelques coups dans les bras, le gambisont seul, c'est vraiment léger. Je crois que je vais me faire adouber, moi.... Vous allez bientôt me voir débarquer en lorica integra...
	Qu'y a-t-il de mieux dans la vie ? Écraser ses ennemis ! Les voir mourir devant soi ! et entendre les lamentations de leurs femmes ! Haut


Guillaume de Montfaucon duc Messages: 2401 Inscrit le: 11 Fév 2008, 01:00 Localisation: Gaillac Site Internet	24 Juin 2009, 08:56 A l'heure actuelle, je dirais comme Peyralba, gambison. Toutefois, je vais regarder ce que je peux avoir sur les milices toulousaine.
	Président des Seigneurs d'Hautpoul. Membre de l' International Society pour les OFF. Haut


Frére Grégoire bourgeois/chevalier Messages: 127 Inscrit le: 17 Juin 2009, 01:00 Localisation: ALBI	24 Juin 2009, 10:19 Si cela peut aider : Piéton lourd, Sceau du maire et des jurés de Fismes (1308). *L'art militaire en France au XIIIéme siécle, par J-F Finõ.
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