utilisation de la lance

01 Oct 2012, 10:52

Bonjour,

je cherche à comprendre comment la lance, portée par les chevaliers, était utilisée sur un champ de bataille.

Où pourrais-je trouver de telles informations ?

cordialement,

Sylvain

01 Oct 2012, 11:22

tout d'abord en allant te présenter dans la section adéquat

et après as-tu essayer "google" ??? :content-29:

01 Oct 2012, 11:45

Je suis repassé par la case "Présentation des Nouveaux Inscrits" :wink:

J'ai cherché sur Google et franchement, je n'ai rien trouvé de probant.

Je ne comprends tout simplement pas l'usage de la lance par les chevaliers lors des charges. J'ai regardé Braveheart mais justement, la charge anglaise est interrompue par les épieux écossais.

Que faisait donc le chevalier avec sa lance ? Celle-ci pourfendait-elle un fantassin ? Résistait-elle au choc ? Une fois le premier assaut, était-elle abandonnée par le chevalier pour qu'il puisse se servir de son épée ?

Merci de vos lumières.

01 Oct 2012, 12:52

Alors, je te stop direct, ne te réfères pas aux films américain, ils sont bourrés d'anachronismes et autres âneries...

Mais je pense que certaine choses sont évidentes et d'autres moins, poses toi d'abord la question: A quoi sert une lance? ensuite, de cette réflexion, tu la poussera sur le fait de ce que peut faire un cavalier avec etc... fais étapes par étapes, tu verra tu va comprendre facilement. Et pour tout ce qui est technique il y a des gens sur ce forum qui sont beaucoup plus informé que moi.

01 Oct 2012, 13:08

de plus dans ce film il est vrai qu'ils utilisent ces lances que l'on voit normalement qu'en tournoi ... donc rien a voir avec des fais histo (si me trompes pas ^^)

01 Oct 2012, 13:26

Sylva1n a écrit:Je ne comprends tout simplement pas l'usage de la lance par les chevaliers lors des charges. J'ai regardé Braveheart mais justement, la charge anglaise est interrompue par les épieux écossais.

01 Oct 2012, 13:39

Ok, j'ai bien conscience de mes profondes lacunes. C'est d'ailleurs pour y pallier que je me suis inscrit sur le forum, car seul avec Google, je n'avance pas.

Je ne demande pas du tout cuit, mais un fil directeur.

Par où commencer ? Si je pose ces questions, c'est que je me rends bien compte que les représentations cinématographiques sont bidons. Mais je ne vois pas où chercher. J'ai commandé le livre "La Vie d' un Chevalier de 1171 A 1252", de Julien Braconnier. J'espère que ce sera un bon début.

01 Oct 2012, 14:48

Ah, je l'ai ce bouquin il me semble. Le but dune lance, c'est de toucher sans être touché. donc un cavalier avec une lance évitera de faire blessé son destrier par un coup de lame.

01 Oct 2012, 21:20

Les chevaliers utilisaient des lances différentes lors des joutes et des batailles.

À quoi ressemblaient ces lances destinées aux batailles ?

merci

01 Oct 2012, 23:22

02 Oct 2012, 08:43

Merci

02 Oct 2012, 09:09

Sylva1n a écrit: J'ai commandé le livre "La Vie d' un Chevalier de 1171 A 1252", de Julien Braconnier. J'espère que ce sera un bon début.

Ce bouquin pourra te donner une idée du niveau de reconstitution que nous avions il y a 5-6 ans. Mais de mémoire, il n'y a pas grand chose qui pourra te renseigner sur les techniques de combat.
Tiens; un petit jeu : essaie de m'y retrouver.
Pour t'aider, j'y suis un laboureur, un cordonnier, un sergent d'arme, un simple soldat, etc... Pour certains rôle, ce sera facile mais pour les autres, ça va être très compliqué. :mrgreen:

02 Oct 2012, 13:53

Je jetterai un oeil dedans ce soir :mrgreen:

02 Oct 2012, 14:00

tu devrais lire la chanson de Guillaume au Court Nez, on peut y lire maints exemples de charge a la lance du heros ou autres, où, avec la lance forte il va percer le chevalier ennemi ou de la pietaille... Après l'usage de la lance durant la grande periode de la chevalerie deriverait principalement de la technique normade dite "de la lance couchée" car les haubert ne protegeant que peu ou mal d l'estoc c'était une bonne methode pour demailler son adversaire...

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b9060553t.r=guillaume+au+court+nez.langEN " en VO"
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k56027667.r=guillaume+au+court+nez.langEN "en VF"
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/ccmed_0007-9731_1988_num_31_123_2415 article sur l'usage de la lance au combat et son evolution...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hastilidium et http://nonnobisdominenonnobissednominituodagloriam.unblog.fr/2008/11/07/le-chevalier-la-chevalerie-son-armement-et-sa-technique/

Bonne lecture! :fumeur:

02 Oct 2012, 14:12

Excellent. Merci beaucoup.


Sylva1n gueux/tard-venu Messages: 10 Inscrit le: 29 Sep 2012, 21:56	01 Oct 2012, 10:52 Bonjour, je cherche à comprendre comment la lance, portée par les chevaliers, était utilisée sur un champ de bataille. Où pourrais-je trouver de telles informations ? cordialement, Sylvain
	Haut


bzhastro Modérateur Messages: 6851 Inscrit le: 14 Fév 2008, 01:00 Localisation: dans les astres (et Cournonterral-Montpellier)	01 Oct 2012, 11:22 tout d'abord en allant te présenter dans la section adéquat et après as-tu essayer "google" ???
	Alias Chevalier Chabert DE BARBAIRA C.M.C.M. POWER !!! je représente ceux qui utilisent leur cervelles a la détruire !!! Haut


Sylva1n gueux/tard-venu Messages: 10 Inscrit le: 29 Sep 2012, 21:56	01 Oct 2012, 11:45 Je suis repassé par la case "Présentation des Nouveaux Inscrits" J'ai cherché sur Google et franchement, je n'ai rien trouvé de probant. Je ne comprends tout simplement pas l'usage de la lance par les chevaliers lors des charges. J'ai regardé Braveheart mais justement, la charge anglaise est interrompue par les épieux écossais. Que faisait donc le chevalier avec sa lance ? Celle-ci pourfendait-elle un fantassin ? Résistait-elle au choc ? Une fois le premier assaut, était-elle abandonnée par le chevalier pour qu'il puisse se servir de son épée ? Merci de vos lumières.
	Haut


Conrad de Champagne Nannifeur à temps partiel Messages: 1752 Inscrit le: 03 Août 2011, 14:36 Localisation: Bonne question, à vous de me trouver!	01 Oct 2012, 12:52 Alors, je te stop direct, ne te réfères pas aux films américain, ils sont bourrés d'anachronismes et autres âneries... Mais je pense que certaine choses sont évidentes et d'autres moins, poses toi d'abord la question: A quoi sert une lance? ensuite, de cette réflexion, tu la poussera sur le fait de ce que peut faire un cavalier avec etc... fais étapes par étapes, tu verra tu va comprendre facilement. Et pour tout ce qui est technique il y a des gens sur ce forum qui sont beaucoup plus informé que moi.
	Retrouvez moi sur Facebook (Conrad Von Stahl) Haut


bzhastro Modérateur Messages: 6851 Inscrit le: 14 Fév 2008, 01:00 Localisation: dans les astres (et Cournonterral-Montpellier)	01 Oct 2012, 13:08 de plus dans ce film il est vrai qu'ils utilisent ces lances que l'on voit normalement qu'en tournoi ... donc rien a voir avec des fais histo (si me trompes pas ^^)
	Alias Chevalier Chabert DE BARBAIRA C.M.C.M. POWER !!! je représente ceux qui utilisent leur cervelles a la détruire !!! Haut


marco marquis Messages: 1527 Inscrit le: 05 Août 2011, 08:29 Localisation: Haute Vienne	01 Oct 2012, 13:26 Sylva1n a écrit:Je ne comprends tout simplement pas l'usage de la lance par les chevaliers lors des charges. J'ai regardé Braveheart mais justement, la charge anglaise est interrompue par les épieux écossais.
	Haut


Sylva1n gueux/tard-venu Messages: 10 Inscrit le: 29 Sep 2012, 21:56	01 Oct 2012, 13:39 Ok, j'ai bien conscience de mes profondes lacunes. C'est d'ailleurs pour y pallier que je me suis inscrit sur le forum, car seul avec Google, je n'avance pas. Je ne demande pas du tout cuit, mais un fil directeur. Par où commencer ? Si je pose ces questions, c'est que je me rends bien compte que les représentations cinématographiques sont bidons. Mais je ne vois pas où chercher. J'ai commandé le livre "La Vie d' un Chevalier de 1171 A 1252", de Julien Braconnier. J'espère que ce sera un bon début.
	Haut


Conrad de Champagne Nannifeur à temps partiel Messages: 1752 Inscrit le: 03 Août 2011, 14:36 Localisation: Bonne question, à vous de me trouver!	01 Oct 2012, 14:48 Ah, je l'ai ce bouquin il me semble. Le but dune lance, c'est de toucher sans être touché. donc un cavalier avec une lance évitera de faire blessé son destrier par un coup de lame.
	Retrouvez moi sur Facebook (Conrad Von Stahl) Haut


Sylva1n gueux/tard-venu Messages: 10 Inscrit le: 29 Sep 2012, 21:56	01 Oct 2012, 21:20 Les chevaliers utilisaient des lances différentes lors des joutes et des batailles. À quoi ressemblaient ces lances destinées aux batailles ? merci
	Haut


Raimond Roger Trencavel duc Messages: 2605 Inscrit le: 27 Fév 2008, 01:00 Localisation: MENTON	01 Oct 2012, 23:22 . .
	SELON LES VERTUS DE LA CHEVALERIE http://www.les-feals-compaings.com/ Haut


Sylva1n gueux/tard-venu Messages: 10 Inscrit le: 29 Sep 2012, 21:56	02 Oct 2012, 08:43 Merci
	Haut


marco marquis Messages: 1527 Inscrit le: 05 Août 2011, 08:29 Localisation: Haute Vienne	02 Oct 2012, 09:09 Sylva1n a écrit: J'ai commandé le livre "La Vie d' un Chevalier de 1171 A 1252", de Julien Braconnier. J'espère que ce sera un bon début. Ce bouquin pourra te donner une idée du niveau de reconstitution que nous avions il y a 5-6 ans. Mais de mémoire, il n'y a pas grand chose qui pourra te renseigner sur les techniques de combat. Tiens; un petit jeu : essaie de m'y retrouver. Pour t'aider, j'y suis un laboureur, un cordonnier, un sergent d'arme, un simple soldat, etc... Pour certains rôle, ce sera facile mais pour les autres, ça va être très compliqué.
	Haut


Conrad de Champagne Nannifeur à temps partiel Messages: 1752 Inscrit le: 03 Août 2011, 14:36 Localisation: Bonne question, à vous de me trouver!	02 Oct 2012, 13:53 Je jetterai un oeil dedans ce soir
	Retrouvez moi sur Facebook (Conrad Von Stahl) Haut


Vincent du Lherm bourgeois/chevalier Messages: 86 Inscrit le: 24 Avr 2012, 15:59	02 Oct 2012, 14:00 tu devrais lire la chanson de Guillaume au Court Nez, on peut y lire maints exemples de charge a la lance du heros ou autres, où, avec la lance forte il va percer le chevalier ennemi ou de la pietaille... Après l'usage de la lance durant la grande periode de la chevalerie deriverait principalement de la technique normade dite "de la lance couchée" car les haubert ne protegeant que peu ou mal d l'estoc c'était une bonne methode pour demailler son adversaire... http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b9060553t.r=guillaume+au+court+nez.langEN " en VO" http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k56027667.r=guillaume+au+court+nez.langEN "en VF" http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/ccmed_0007-9731_1988_num_31_123_2415 article sur l'usage de la lance au combat et son evolution... http://fr.wikipedia.org/wiki/Hastilidium et http://nonnobisdominenonnobissednominituodagloriam.unblog.fr/2008/11/07/le-chevalier-la-chevalerie-son-armement-et-sa-technique/ Bonne lecture!
	"Sona boha, piqua cardo" Haut


Sylva1n gueux/tard-venu Messages: 10 Inscrit le: 29 Sep 2012, 21:56	02 Oct 2012, 14:12 Excellent. Merci beaucoup.
	Haut

utilisation de la lance

Qui est en ligne ?