Quel casque avec une cotte de plate "Visby" ?

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Colin dit Sonne Creux
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Message13 Août 2013, 17:20

Bonjour !
Dans le but de m'équiper militairement mi XIVème, avec notamment une cotte de plate de type Visby, j'aimerais savoir quel type de casque je devrais privilégier pour la cohérence historique.
L'idée serait d'être un combattant du Nord de l'Europe (Allemagne du Nord ou de l'Est, pays scandinaves... par exemple, c'est pas fixé) de la période donnée plus haut, mais je cherche un casque fermé (grand heaume XIVème ? bassinet ?) en vue d'être totalement protégé en combat (donc merci de ne pas me suggérer de chapels et autres casques ouverts :P )

En attente de réponses merci d'avance et à bientôt !

Emerys de Loverval
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Message13 Août 2013, 19:24

D'après l'étude de Douglas W. Strong de 1300 effigies, le bascinet est d'usage de plus en plus répandu à partir des années 1340-1350 et éclipse progressivement le grand heaume sur les champs de bataille (mais ce dernier demeure en usage en joute équestre). A priori, je dirais que le type de bascinet (fermé) le plus adapté pour 1340-1350 serait un klappvisor. Je te conseille éventuelle de consulter cet article (en Anglais) sur My Armoury, il fait le tour du sujet, propose des photos de bascinets d'époque qui ont été préservé, et quelques illustrations.

Après, je dirais que cela dépend notamment du statut et des ressources financières de ton personnage. Si tu veux recréer un chevalier de petite noblesse ou un homme d'armes peu fortuné (susceptibles de posséder un armement désuet), tu pourrais opter pour un grand heaume, tout en sachant que c'est normalement un casque de cavalier, non de fantassin.

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Colin dit Sonne Creux
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Message14 Août 2013, 11:43

Article très intéressant, merci à toi :)
Je pense effectivement m'orienter vers un bassinet, la question reste de trouver quelle "forme" de bassinet. J'ai pu essayer deux klappvisor en combat, aucun ne me convenait vraiment (l'un avait une mauvaise visibilité, l'autre ne m'allait pas...) et je réfléchis donc à m'orienter vers un modèle plus occidental avec les rivets sur les cotés de la tête.
Je voudrais donc savoir si possible quand apparaissent les bassinet en "oignon" (me semble que c'est vers 1380 mais dans le doute...), celui dit "flatface" , et la période d'usage du bassinet primitif (celui en pain de sucre), il me semble vers 1330-1350 mais je suis ne pas sur...

Emerys de Loverval
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Message15 Août 2013, 17:50

Je ne suis pas un spécialiste des casques à ventail du XIVe siècle, je ne saurai donc pas répondre à toutes tes questions, malheureusement. Concernant le bascinet primitif en pain de sucre, je pense que tu veux parler du grand heaume "sugarloaf" à visière (originaire d'Italie semble-t-il), lequel remonte aux années 1320 visiblement et ne fut pas très populaire. Tu en trouveras des illustrations d'époque dans ce sujet sur My Armoury.

Le "pig-face /houndskull" bascinet (soit le bascinet à visière conique attachée par deux charnières) était à peu près utilisé de 1360 à 1400. (Le bascinet auquel le lien te renvoie est justement un bascinet daté de 1360.)

Le grand bascinet apparaît à la fin du XIVe siècle, vers 1380, et demeure utilisé pendant le XVe siècle. (Le grand bascinet est d'abord doté de la visière conique et, vers 1440-1450, la visière évolue pour devenir celle que tu vois sur la photo)

Mais, quel que soit le modèle, la visière restreindra pas mal le champ de vision. D'où l'avantage du bascinet sur le grand heaume, le combattant pouvait relever sa visière pour observer les alentours avant de la rabaisser pour combattre. Après, si vraiment la vision est très mauvaise sur un casque en particulier, c'est peut-être tout simplement lié à une mauvaise conception /réalisation de la visière, non au design du casque en lui-même. Il ne faut pas oublier non plus qu'il était assez courant d'utiliser un bascinet sans visière à l'époque, peut-être il y a des questions à soulever à ce sujet! ^^

Toujours est-il, je crains de ne pouvoir t'aider davantage. Il faudrait peut-être demander l'assistance d'une personne spécialisée dans le XIVe siècle...

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Colin dit Sonne Creux
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Message16 Août 2013, 15:38

Merci pour ton aide :) j'attend effectivement l'avis d'un féru de XIVème...
Pour ce qui est du casque "houndskull" que tu me présente, appellé bec de passereau en français, il ne me convient pas (l'esthetique deja, et puis c'est un casque de cavalier destiné à dévier les lances... Je ne combat qu'à pied...) mais il existe d'autres types de bassinets dont j'espère obtenir des datations précises :)
http://www.google.fr/imgres?um=1&newwin ... 20&bih=971
Ce modèle de museau de chien est souvent catalogué "début XVème". Serait-il possible d'avoir une datation précise à quelques décennies près ? Il me semblait que les museau de chien début XVème avaient une avancée pointue sous la visière, au niveau du nez, que celui-ci n'a pas... Il pourrait donc peut-être être antérieur... J'en sais rien et aimerais savoir ^^
Ensuite le sugarloaf dont je te parles n'est pas le heaume en pain de sucre, mais le bassinet en pain de sucre, la forme globale reste la même, mais le bassinet est doté d'une visière articulée que le heaume n'a pas. Seulement je ne sais pas quand il sort d'usage (mi XIV ? fin XIV ?)
Si quelqu'un peut aussi me donner les dates des bassinets dits "flatface", ça m'aiderait merci :D

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Colin dit Sonne Creux
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Message01 Fév 2014, 18:53

Je n'ai plus l'utilité de ce post, merci de le fermer :)


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