Sous ces fameuses coiffes les templiers portaient normalement des cales 3 parties de couleurs blanches. Sur l’enluminure, ont peut voir qu’il n’en porte pas ???
Par contre je ne possède aucune donnée sur le col rouge ou noir !!!
Que peuvent-ils représentés ??? Car au sein de la règle, il n'y a rein de mentionné !!!
Quelqu’un en aurait-il ???
Quant au fait qu’il joue aux échecs ….
Une autre enluminure, presque identique montre deux Hospitaliers qui jouent aux échecs eux aussi ?!?!
--Message edité par Sire Richard de BRIANNE et Dame Isabeau le 2011-01-13 12:44:39--
Tenues des Templiers et des Hospitaliers du XIII siècle
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 NON NOBIS DOMINE, NON NOBIS, SED NOMINI TUO DA GLORIAM ! |
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Et sur une autre encore de ce même livre des jeux d'Alphonse on voit deux de l'ordre de Calatrava qui portent des bonnets bruns alors qu'on sait d'après leur règle qu'ils étaient blancs.
On peut en déduire que l'auteur a mal représenté ces ordres, et à partir de là il faut chercher autre chose comme représentation. A propos des Hospitaliers que l'on voit aussi sur ce livre, il existe une polémique également dans les cercles de spécialistes, on les voit avec des barbes très longues, et certains prétendent qu'à l'époque de la rédaction du livre ils portaient encore la barbe rasée...... Enluminure, tu nous trompes autant que nous éclaires.......... |
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NNDNN
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COMME TU DIS !!! |
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NON NOBIS DOMINE, NON NOBIS, SED NOMINI TUO DA GLORIAM ! |
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La barette noire est très bien attestée par l'iconographie connue, c'est un fait, mais, rien n'indique que la barette blanche ne soit représentative de quelque importance de son porteur.
Attention, là encore, aux extrapolations dangereuses !!! Rien ne permet d'affirmer la présence de cales 3 parties, qui sont surtout typiques du XIV° siècle. Il faut étudier les représentations attentivement avant de les prendre pour argent comptant : attention au niveau de connaissance de leur auteur, représente-t-il quelque chose dont il a été témoin ?, a-t-il déjà vu un Templier ? Leur était-il au moins contemporain ? Beaucoup de questions sont à se poser avant de considérer l'œuvre elle même. Cette représentation de joueurs d'échecs est erronée du point de vue Templier (cause première : infraction d'un interdit de la règle !!!). Autre exemple, les fresques de Cressac, malgré le fait que le site soit effectivement templier, si on les étudie attentivement, ne représentent apparemment pas un seul templier !!!! Ah, comme dit précédemment, Enluminure, tu nous trompes autant que nous éclaires.......... |
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Les cales trois parties sont représentées sur beaucoups de gisant !!!
Ont voie les deux coutures dépasées de chaques côtés des coiffes. Se seraient-ils trompés lorsque ces gisants ont été sculptés ??? Je commance à en douter un peux !!! |
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NON NOBIS DOMINE, NON NOBIS, SED NOMINI TUO DA GLORIAM ! |
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La réponse est simple :
les sculpteurs ne se sont sans doute pas trompés, la question n'est pas là. La bonne question est : A quelle date ont été sculptés ces gisants ? Tout d'abord il convient de dater la réalisation dudit gisant. Ensuite, il faut savoir que beaucoup de gisants sont postérieurs (parfois de beaucoup !)à la mort du défunt, et donc représentent des équipements et vêtements qui ne correspondent pas à ce qu'il portait. On rencontre le même problème avec bien des enluminures, voire des textes qui relatent des évènements auxquels l'auteur n'à jamais assisté. Ceci explique donc les disparités entre ce que l'on voit et ce qui était réellement. C'est un écueil dans lequel je suis tombé aussi !!!! |
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PETIT CADEAU
Extrait de fac similés 
Petit bonus 
Comme je l'ai déjà mentionné, il y avait les chevaliers Templiers et les simples templiers. Les simples templiers vivaient principalement en France et ne portaient pas la tenue blanche destinées au chevalier. Ils portaient le manteau brun. Voici un petit texte qui perle d’eux. 
Bonne lecture !!! --Message edité par Sire Richard de BRIANNE le 2011-04-12 09:17:49-- |
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NON NOBIS DOMINE, NON NOBIS, SED NOMINI TUO DA GLORIAM ! |
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Merci!
Sinon, pour en revenir à "nos bases de sources incontournables" que sont les représentations.... il est exact qu'elles enseignent et tropent tout en même temps! Bien vu les remarques faites supra! 
Niveau "gisants": faire attention, AUSSI....(et en plus): QUAND y a t'il eu une restauration de ce gisant... (combiend e fois a t-il été rafistolé...). Entre guerres, déprédation et Révolution...A ces époques, on se ficahit de "faire histo": on refaisait (et on enjolivait éventuellement)
Valable pour totue sculpture (si peinture: des fois on re-peiganti plusieurs fois...) Manuscrits: non seulement il faut faire attention à la date parce que effectivement, le récit écrit est psotérieur à l'action décrite... MAIS (aussi): les livres voyageaient pour.. être copié! Un manuscrit fait en 1295 à St Gnak pouvait donc être recopié à St Glouck en 1350. Celui de St Gnak a disparu. ON a version St Glouck dont les illustrations sont des copies d'un "vieux modèle". Puis les enluminures, c'est de la BD... |
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Pour la partie militaire, c'est un joli résumé de la règle et des retraits relatifs à la chose militaire, donc, pas mal, mais rien de nouveau par rapport à la règle, qui reste LA source de référence.
Par contre, en ce qui concerne les soit disant "caractères templiers", c'est une pure affabulation très commune au XIX°, époque ou l'on se passione pour le médiéval, les société secrètes et l'ésotérisme en général. Et le pire, c'est que beaucoup de ces mythes ont la vie dure !! Ton texte en est un vivant exemple, c'est une pseudo étude de 1828, destinée aux gogos de l'époque en mal de magie noire!!!! Eloignes toi comme de la peste de ce genre de c...eries sous peine de passer pour la version sport toutes options du Playmo GTI !!! Amicalement |
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Sire Richard de BRIANNE, ou en es tu de ta tenue ?
Qu'as tu réalisé ? Habit de maison ? Habit de guerre ? Les deux ? As tu des photos afin de voir les réalisations faites au vu de tes recherches et de nos conseils ? Tu dois avoir quelque chose de pas mal à présent. |
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Bonjour frère Abel
MP --Message edité par Sire Richard de BRIANNE le 2011-04-13 11:28:27-- |
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