Enclume du XIIe ?

16 Déc 2009, 09:07

Voilà les seules infos que j'ai :

Cette enclume serait datée de 1188. Elle pèse plus de 50 kg et mesure 67cm de longueur et 15 cm de hauteur.
Il y a un poisson gravé ainsi qu'une feuille;
Il y a sur chaque côte un emplacement pour la porter.

Vu la forme, j'ai des doutes.Quelqu'un a un avis ?

16 Déc 2009, 17:45

ton lien ne fonctionne pas

17 Déc 2009, 08:25

Et avec ça :
http://www.flickr.com/photos/12990952@N06/4187346728/

?

17 Déc 2009, 12:00

elle n'a pas vraiment evolué

17 Déc 2009, 16:13

C est au moyen age que l on avait le plus beusoin d enclume pour des raison evidente (epee armure fleche ...)
donc a mon avi c est a cette epoque que l enclume a pri sa forme

17 Déc 2009, 16:46

.
Et peut être aussi pour le fer à cheval.... Non ???
Ou le début du Moyen Âge a vu apparaître le fer cloué vers le IXème siècle.

Les Grecs utilisaient une pièce de cuir lacée pour protéger les pieds nommée : embatai

Les romains chaussaient leurs chevaux : d'hipposandale.
Un chausson en fer, dans lequel il glissait le sabot et le tout était maintenu en place par un lacet de cuir.

Je pense que l'origine de l'enclume est plus vieille que ça. Dans l'antiquité il fallait bien forger les armes aussi.

.

17 Déc 2009, 17:17

je suis d accor avec toi

18 Déc 2009, 11:28

D'après moi, cette forme est trop moderne pour être du XII° !

18 Déc 2009, 15:37

tu a probablement raison sur le codec il y ca

http://lh4.ggpht.com/_UIILxQksw7s/Sts7NqT6wxI/AAAAAAAADW4/U0mW628m3hA/cpg848508.jpg

http://lh5.ggpht.com/_UIILxQksw7s/Sts8AcIsE6I/AAAAAAAADZQ/ngJ3Ouxib2Y/cpg848757.jpg

--Message edité par philip de villedieu le 2009-12-18 15:39:05--

18 Déc 2009, 19:07

bonjour
ce serait pas 1788 la forme est moderne a mon sens
car voici une enclume tu 13e
http://www.earlyart.net/catalogues/catalogue2_photos.shtml
on est loin de la forme presentée

18 Déc 2009, 19:10

ça c'est clair, elles sont vraiment différentes

19 Déc 2009, 08:42

Il me semble avoir vu un débat sur le fofo gma la dessus avec justement des enclumes carres et des iconos divers

22 Déc 2009, 10:29

ben justement c'est lui qui l'a lancé.... images/icones/icon17.gif

22 Déc 2009, 10:44

Les chiffres gravés (1988 ? ) visibles sur la première photo sont des chiffres arabes ce qui exclut toute
origine occidentale du XII°.

28 Déc 2009, 00:52

On n'a jamais tout vu mais je serai surpris que ce soit du XIIeme alors que les enclumes de cette époque sont plutôt des "tas".


Cassetrogne comte Messages: 846 Inscrit le: 07 Nov 2008, 01:00 Localisation: Villebon/Yvette (91) Site Internet	16 Déc 2009, 09:07 Voilà les seules infos que j'ai : Cette enclume serait datée de 1188. Elle pèse plus de 50 kg et mesure 67cm de longueur et 15 cm de hauteur. Il y a un poisson gravé ainsi qu'une feuille; Il y a sur chaque côte un emplacement pour la porter. Vu la forme, j'ai des doutes.Quelqu'un a un avis ?
	Deus adjuva! Cassetrogne, Ménestrier aux Coquillards de Villon http://www.coquillards-de-villon.com http://coquillards.leforum.eu Haut


manchega duc Messages: 4112 Inscrit le: 12 Fév 2008, 01:00 Localisation: SAIN BEL	16 Déc 2009, 17:45 ton lien ne fonctionne pas
	Haut


Cassetrogne comte Messages: 846 Inscrit le: 07 Nov 2008, 01:00 Localisation: Villebon/Yvette (91) Site Internet	17 Déc 2009, 08:25 Et avec ça : http://www.flickr.com/photos/12990952@N06/4187346728/ ?
	Deus adjuva! Cassetrogne, Ménestrier aux Coquillards de Villon http://www.coquillards-de-villon.com http://coquillards.leforum.eu Haut


philip de villedieu Administrateur Messages: 935 Inscrit le: 26 Mars 2008, 01:00 Localisation: AVIGNON Site Internet	17 Déc 2009, 12:00 elle n'a pas vraiment evolué
	L’Hérétique n’est pas celui qui brûle dans la flamme, mais celui qui l'allume Haut


Edmund de grey bourgeois/chevalier Messages: 131 Inscrit le: 18 Nov 2008, 01:00 Localisation: THOUX	17 Déc 2009, 16:13 C est au moyen age que l on avait le plus beusoin d enclume pour des raison evidente (epee armure fleche ...) donc a mon avi c est a cette epoque que l enclume a pri sa forme
	Lorsque certains disent "par St Denis", moi j'ordonne le tir à mes archers puis je charge en braillant "PAR ST GEORGES" Haut


Raimond Roger Trencavel duc Messages: 2605 Inscrit le: 27 Fév 2008, 01:00 Localisation: MENTON	17 Déc 2009, 16:46 . Et peut être aussi pour le fer à cheval.... Non ??? Ou le début du Moyen Âge a vu apparaître le fer cloué vers le IXème siècle. Les Grecs utilisaient une pièce de cuir lacée pour protéger les pieds nommée : *embatai* Les romains chaussaient leurs chevaux : d'*hipposandale*. Un chausson en fer, dans lequel il glissait le sabot et le tout était maintenu en place par un lacet de cuir. Je pense que l'origine de l'enclume est plus vieille que ça. Dans l'antiquité il fallait bien forger les armes aussi. .
	SELON LES VERTUS DE LA CHEVALERIE http://www.les-feals-compaings.com/ Haut


Edmund de grey bourgeois/chevalier Messages: 131 Inscrit le: 18 Nov 2008, 01:00 Localisation: THOUX	17 Déc 2009, 17:17 je suis d accor avec toi
	Lorsque certains disent "par St Denis", moi j'ordonne le tir à mes archers puis je charge en braillant "PAR ST GEORGES" Haut


Cassetrogne comte Messages: 846 Inscrit le: 07 Nov 2008, 01:00 Localisation: Villebon/Yvette (91) Site Internet	18 Déc 2009, 11:28 D'après moi, cette forme est trop moderne pour être du XII° !
	Deus adjuva! Cassetrogne, Ménestrier aux Coquillards de Villon http://www.coquillards-de-villon.com http://coquillards.leforum.eu Haut


philip de villedieu Administrateur Messages: 935 Inscrit le: 26 Mars 2008, 01:00 Localisation: AVIGNON Site Internet	18 Déc 2009, 15:37 tu a probablement raison sur le codec il y ca --Message edité par philip de villedieu le 2009-12-18 15:39:05--
	L’Hérétique n’est pas celui qui brûle dans la flamme, mais celui qui l'allume Haut


theobald le bref bourgeois/chevalier Messages: 123 Inscrit le: 14 Fév 2008, 01:00	18 Déc 2009, 19:07 bonjour ce serait pas 1788 la forme est moderne a mon sens car voici une enclume tu 13e http://www.earlyart.net/catalogues/catalogue2_photos.shtml on est loin de la forme presentée
	Haut


manchega duc Messages: 4112 Inscrit le: 12 Fév 2008, 01:00 Localisation: SAIN BEL	18 Déc 2009, 19:10 ça c'est clair, elles sont vraiment différentes
	Haut


philip de villedieu Administrateur Messages: 935 Inscrit le: 26 Mars 2008, 01:00 Localisation: AVIGNON Site Internet	19 Déc 2009, 08:42 Il me semble avoir vu un débat sur le fofo gma la dessus avec justement des enclumes carres et des iconos divers
	L’Hérétique n’est pas celui qui brûle dans la flamme, mais celui qui l'allume Haut


Othon fils d Othon duc Messages: 4783 Inscrit le: 21 Fév 2008, 01:00 Localisation: Montpellier	22 Déc 2009, 10:29 ben justement c'est lui qui l'a lancé....
	Qu'y a-t-il de mieux dans la vie ? Écraser ses ennemis ! Les voir mourir devant soi ! et entendre les lamentations de leurs femmes ! Haut


Cassetrogne comte Messages: 846 Inscrit le: 07 Nov 2008, 01:00 Localisation: Villebon/Yvette (91) Site Internet	22 Déc 2009, 10:44 Les chiffres gravés (1988 ? ) visibles sur la première photo sont des chiffres arabes ce qui exclut toute origine occidentale du XII°.
	Deus adjuva! Cassetrogne, Ménestrier aux Coquillards de Villon http://www.coquillards-de-villon.com http://coquillards.leforum.eu Haut


Bouchard baron Messages: 238 Inscrit le: 30 Mai 2008, 01:00 Localisation: 94 Site Internet	28 Déc 2009, 00:52 On n'a jamais tout vu mais je serai surpris que ce soit du XIIeme alors que les enclumes de cette époque sont plutôt des "tas".
	Na pas confondre "Poutrer en mêlée" et "prouter dans la lamellaire" Haut

Enclume du XIIe ?

Qui est en ligne ?