Protections du bas ventre fin XIVème- début XVème

[Gamot]

J' ouvre ce sujet dans la foulée d'un post précédent. On déviait un peu du post initial.

Alors voila ce que je trouve pour les protections de hanches ,
donné pour 1380 1400

(Nota: dans la citation, j' ai chargé une autre image de ta photo parce qu' elle ne s' affichait pas en citation, je ne sais pas pourquoi.)

Attention avec cette cotte de plates du metropolitan. C 'est une restitution moderne à partir de pièces diverses trouvées à Chalcis.
La forme générale est correcte mais la protection des hanches est erronée. Elles devraient être des lames horizontales. Il n' y a aucune source, à ma connaissance, pour ces lames plates. d' ailleurs, le metropolitan museum reconnait lui même le fait.

Pour mieux traduire ce que je veux dire, voici trois exemples de cottes de plates, parmi tant d' autres (le 1er est la reprise de celle que tu as postée, la seconde une autre du même auteur:


Décapitation de saint Georges, vers 1380, Altichiero da Zevio, (Padoue, Oratoire de San Giorgio).


Décapitation de saint Georges, vers 1380, Altichiero da Zevio, (Padoue, Oratoire de San Giorgio), détail.


Brit. Lib. Royal 20 C VIII - L'Arbre des Batailles folio 2v
France, 1400 - 1415

[Gamot]

Sinon, pour la protection des hanches et du bas ventre, on trouve plein de modèles différents.
En voici quelques exemples non axhaustifs (pour les écailles, je reposte ici, pour plus de lisibilité, les miniatures que j' avais postées dans l' autre sujet)

Jupe d' écailles:

BNF (Gallica) : Guiard des Moulins ou Guyart des Moulins, Bible historiale - FRANCE - Paris - Cote : Français 3, Fol. 108

Jupe composite:

Brit. Lib. Royal 20 C VII - Chroniques de France ou de St Denis Folio: 135v
Paris, France, 1380 - 1400

Jupe composite en pointe:

Brit. Lib. Royal 20 C VII - Chroniques de France ou de St Denis Folio: 140
Paris, France, 1380 - 1400


Brit. Lib. Royal 20 C VII - Chroniques de France ou de St Denis Folio: 24
Paris, France, 1380 - 1400


Brit. Lib. Royal 20 C VII - Chroniques de France ou de St Denis Folio: 28v
Paris, France, 1380 - 1400


Brit. Lib. Royal 20 C VII - Chroniques de France ou de St Denis Folio: 33v
Paris, France, 1380 - 1400

[Gamot]

Harley 4431 - Christine de Pisan, Livre de la reine, Folio: 112
France 1410 - 1414


Harley 4431 - Christine de Pisan, Livre de la reine, Folio: 135
France 1410 - 1414


Brit. Lib. Cotton Nero E II - Grandes Chroniques de France, Folio: 166, France, 1415


Brit. Lib. Cotton Nero E II - Grandes Chroniques de France, Folio: 152v, France, 1415


Morgan Library, M.64 - Livre d' heures, Folio: 13r, France,1430


Hugues de Chatelus (1400), France
A l' origine: Charlieu, Loire, église des Cordeliers
Actuellement conservé au Musée Joseph-Déchelette, Roanne, France

Y a que l' embarras du choix en terme d' aspect.

[Yvain de SImiane]

Voila qui dégrossit bien le sujet !

je met aussi quelques gisants :

Germany Schweinfurt - St John Konrad von Seinsheim 1369 36.JPG

Germany Neustadt am Main - St Michael and St Gertrud Voit von Rieneck 1379 and wife 1381 14.JPG

beringer_von_berlichingen_s281_r5329.jpg

[Yvain de SImiane]

Tu ne m'as pas dit ce que tu pensais de "la dite" corrazina ou corsaletti

1370.jpg

chez Cabaret il est donné pour 1380-1410

http://cabaret.over-blog.org/categorie-11486218.html

[Yvain de SImiane]

Il y a aussi ce modèle ci :

brigant03.jpg

cuirasse-velour1.jpg

metropolitain-museum3.jpg

http://cabaret.over-blog.org/2-categorie-1252820.html

Du coup j'ai l'impression qu'il y a trois écoles ,

-Les écailles non recouvertes ( donc visibles )
-Les petites plaques recouvertes ou non (comme sur une brigandine mais avec un seul rivet)
-Les lames de braconnières recouvertes ou non

Le tout allant d'approximativement de 1370 jusqu'à 1410 et plus

[Yvain de SImiane]

ralph-de-knevyton-1370.jpg

[Kévin]

La jupe d'écailles c'est top pour avoir testé( j'ai joué le mannequin de test ), ça amortie bien mieux qu'une jupe de mailles, bientôt je vais avoir la mienne( bon pour l'instant ce sera juste pour faire du full quand je veux être plus léger dans ma tenue 1320 : à la place de ma cotte de maille sous ma cotte de plaque afin de protéger quand même les hanches... ) ! Bon à terme ce sera surtout sur ma futur tenue fin XIV/XVè, mais il faudra d'abord rassembler les sous !

[Yvain de SImiane]

Qui te la fabrique ?

[Kévin]

C'est Rudolf, et franchement il bosse bien le bougre !

[Gamot]

le problème principal d' une jupe d' écailles (et c 'est pareil avec un colletin d' écailles) reste quand même le poids. Les écailles se chevauchant, il y a quand même pas mal de métal sur les hanches par rapport à une upe de mailles.

[Yvain de SImiane]

Tiens je connais pas Rudolf ... Où peut on voir ses réalisations ?