Grand Sud Médiéval

Merci a vous pour votre aide voici le modèle que je me suis confectionner en cuir d'agneau teinté rouge :

Désolé, pas d'autre commentaire sur cette réalisation.

Je pense qu'il y a des manière beaucoup plus poli pour dire les choses, je demande seulement a apprendre ces en faisant des erreur qu'on apprend il n'y a que celui qui ne fait rien qui ne ferra pas d'erreur, je n'est malheureusement pas l’expérience en Reconstitution que certain d'entre nous on, j'essai de faire du mieux possible en faisant des recherches pour que ma tenue soit le plus proche de la réalité historique je ne dit pas être historique a 100 pour 100 car je pense qu'avec le peut de source archéologique que nous retrouvons cela est difficile mais j'essai de faire un effort donc pardonner mes erreur de débutant.

Cassetrogne a écrit:

yrwanel a écrit:le cuir a le mérite d'être imperméable....

On voit bien que tu n'as jamais fait de moto sous la flotte avec seulement un Perfecto sur le dos !!!

Ben non, je ne fais pas de moto... Mais un cuir "imperméabilisé" cela buvarde moins, qu'un truc en tissu....


Quant à la réalisation d' Anthony:
- Il faut farfouiller en section "costume" ou matière textile: il y a un texte qui parle de montagnards, en Italie, portant des vêtements de cuir. Quand on connait le broussailleux de certains environnements, il est vrai que le cuir est une protection plus efficace que le textile, lequel était tout de même couteux. OU les bobonnes passaient leur temps à rafistoler les vêtements...
- les "grandes pièces de cuir", (tablier, guêtres, etc...) ont certainement dû subir le même sort que le textile: En cas d'usure, on ôte les parties foutues et on recycle. Là aussi, on est "mal" niveau traces probantes. (je crains que dans 1000 ans, pas mal de divans en cuir auront été, déjà maintenant déchiquté pour... faire des réa "méd" ou "méd fan", et que les reconz dans 1000 ans pinailleront de la validité de divans en cuir...)
- Les pièces d'habillement qu'on trouve, sont à 99% en contexte d'inhumation... avec rites, etc...donc ne sont pas représentatives de la "vie vivante".

Effectivement, la réalisation d'Anhony peut surprendre.
Est-elle à exclure ipso facto?

( mode peau de vache) Nos conditions "vivantes" de reconstitution sont, objectivement très.. parcellaires, soit la situation de faire les guignols, pendant un WE, si possible à la belle saison, dans un village de tente, à faire la tambouille et se taper dessus. Est-ce que cela représente les conditions de vie réelle quotidienne de l'époque?

Là-dessus, Anthony, on peut ranger ta réalisation dans une recherche expérimentale qui peut être intéressante.
Si tu peux nous tenir au courant du "vécu" de ce chaperon en cuir, est-il "utile"? quand? comment? confort suivant les conditions climatiques, etc, ce serait pas mal!

Merci yrwanel, je vous tient au courant sur l’expérimentation de ce chaperon en cuir je l'utilise ce week-end pour la première fois mais personnellement lors de l'essayage je le trouve beaucoup plus léger et plus confortable qu'un chaperon en laine car j'ai pris du cuir d'agneau assez fin, après a voir lors d'une forte chaleur et sous la pluie et au froid.

Outre le fait qu'il soit en cuir (je vais pas revenir là dessus). Je le trouve taillé un peu bizarre, il m'as pas l'air assez large au niveau du guleron.

Quoi qu'en dise yrwanel, nous avons zéro trace de chaperon en cuir. Donc, en réaliser un, c'est laisser parler ses fantasmes plutôt que de chercher à reproduire ce que nous sommes quasiment certain. Bref, nous en revenons toujours au même principe : "si on n'est pas certain, on ne fait pas".

De plus, il y a un problème au niveau de la coupe. La capuche est beaucoup trop "moulante".
Sans parler de l'aspect brillant qui doit être dû au flash.

Anthony a écrit:Je pense qu'il y a des manière beaucoup plus poli pour dire les choses, je demande seulement a apprendre ces en faisant des erreur qu'on apprend il n'y a que celui qui ne fait rien qui ne ferra pas d'erreur, je n'est malheureusement pas l’expérience en Reconstitution que certain d'entre nous on, j'essai de faire du mieux possible en faisant des recherches pour que ma tenue soit le plus proche de la réalité historique je ne dit pas être historique a 100 pour 100 car je pense qu'avec le peut de source archéologique que nous retrouvons cela est difficile mais j'essai de faire un effort donc pardonner mes erreur de débutant.

SI je peux me permettre une remarque sur le fond. Je pense que si on a pas l’expérience et/ou les moyens, il faut éviter de faire des personnages nobles ou riches. Il est plus important de consacrer du temps et de l'argent dans les bases et evoluer ensuite, je sais que c'est frustrant mais c'est a mon sens le plus cohérant! ou alors il faut faire du XVeme et aller chez le marchand de XVeme . Sino te fais cher a savoir si c'est fin ou début du scécle ou si le cuir ou autre exister, le reste ne sera pas coherant de toute façon

Quoi qu'il en soit tu peux faire un chaperon en laine bouilli, c'est étanche et isothermique, et plus facile a travailler que le cuir et souvent plus joli. En plus tu pau faire des broderies et décorations plus facilement, je parle sous le contrôle des autres je peux rien affirmer, c'est devenu trop occidental pour moi

Sinon, j'ai un truc, tu fais de l'orientale, tu poourras faire ce que tu veux .;ils y connaissent pas grand chose

Sinon, j'ai un truc, tu fais de l'orientale, tu poourras faire ce que tu veux .;ils y connaissent pas grand chose

!!!
Non !!! j'y crois pas ! moi qui pensais que tes interventions étaient sourcés et à prendre sérieusement concernant l'oriental Ursin !!! Je tombe des nues! Dans quel monde vivons nous !

Pour y revenir, la laine me semble mieux comme choix de matière, le cuir va travailler, en plus il a l'air assez près du corps (c'est pas de la chute de canapé mais de futal en cuir ! ), je pense qu'à l'usage et &avec des séries d'intempéries, çà va pas le faire...Enfin, c'est un risque.

Ursin, il y en a qui, par choix, ont décidé de rester sur un statut social bas et dont les costumes coûtent plus cher que certains costumes de pseudo-nobles.

marco a écrit:

Désolé, pas d'autre commentaire sur cette réalisation.

Et bien tu la fais pas ce sera mieux pour tous, car manifestement ce n'est pas plus étayé que l'inverse !

Euh par contre la laine bouillie non. Laine en drap ou en sergé ok mais la laine bouillie c'est du jersey.

mais mis à part la matière, y'a un truc qui me chiffonne... Un noble avec un chaperon ?? Faudra me montrer des sources parce que là déjà... Je n'ai pas le souvenir d'en avoir vu... Le chaperon au XII XIIIème, ce serait pas plutôt modeste comme pièce d'habillement ?...
Noble, tu portes une cape...
A moins que vous ayez des sources que je ne connais pas...

Et puis si un noble portait un tel chaperon, je pense qu'il serait très décoré : gravures, broderies, etc

Anthony, quelles sont tes sources pour reconstituer ton perso ?

Et puis Anthony, ton cuir rouge, ça m'étonnerait qu'il soit tanné végétal, et s'il est tanné chrome, le porter à même la peau avec la transpiration... Pour la santé, ça doit pas être ce qu'il y a de mieux... Tu risques de ressembler à la tête qu'a posté marco en réponse...

Bon.....

1/ effectivement j'ignore SI au XIIème il y a des chaperons....
Désolée, mais je suis plus "matière" que spécialiste "toute époque- chaque région- particularisme ou non".
Je reste et revendique de n'être qu'une très "pitoyable généraliste", avec certaines périodes ou endroits un poil plus potassés que d'autres.


2/ Niveau "traces", dès qu'il s'agit de périssable, il ne reste pas grand chose....
SI on ne doit réaliser QUE en fonction des "traces", je crains fort que, en habillement, on ne soit réduit à courir à poil...
Je rappelle que les représentations restent des représentations, courants artistiques, codés, codifiés, avec des symboles, bref: de la BD, et interprétation d'artiste avec les contraintes (aussi) des techniques (statue, peinture, etc...).
Cela PEUT donner des pistes, certes, mais seulement des PISTES.
Ce n'est EN RIEN représentatif du "quotidien", y compris du quotidien d'un noble....qui ne passait pas son temps à rien foutre dans son château ou à taper sur ses voisins.

3/ les écrits: il n'y a pas foule... et ils sont "orientés", mêmes les plus tardifs inventaires notariés.

4/ En matière vestimentaire, sens large, la Francophonie s'est penchée assez tard sur le sujet, et très certainement en archéologie...20 guerres de retards par rapport aux anglo-saxons.
Encore actuellement, en fouille, les archéologues ne se penchent pas des masses sur "les loques" (débris qui cochonnent les si jolies pièces métalliques).
Les archéo de la préhistoire sont nettement moins méprisants sur les traces, même minimes, des "périssables".
Niveau publications anglo-saxonnes: je ne les lis pas toutes: manque de temps et manque de budget (accessoirement de place pour accumuler des livres...)
Rappel: dans les traces d'inhumation: c'est AUSSI dans un contexte de "rites"... donc pas la vie quotidienne...

5/ (pour les extrémistes...): en matière "textile-vêtements", les VRAIS spécialistes sont nettement plus prudents, travaillent par faisceaux de congruences, n'hésitent pas, en étudiant une "période/endroit" a aussi aller voir "ailleurs" et en dehors de leur période: l'habillement s'inscrit dans une ligne temporelle, a une origine, une évolution OU persiste au delà des millénaires (et oui!).
Ils se montrent nettement moins "sectaires" et affirmatifs comportant les fameux "Y a pas" d'une terrible intolérance, qui semblent être la règle en reconstitution.

Si il y a bien un domaine où on est jamais à l'abri d'une surprise qui pulvérise pas mal de légendes urbaines et idées bien reçues et coulées dans le marbre, c'est le "textile/cuir" et l'habillement...


Donc, n'en déplaise à certain: à part que un noble ne porterait pas au XIIème un chaperon (comment se protègent-ils la tête en cas d'intempéries...?), la démarche de tester un chaperon en cuir est intéressante....On reste dans de l'expérimental, point.
Rien qu'à ce titre, la démarche est intéressante.
C'est sur ce point-là que je me positionne.

Bon: l'idéal serait un cuir non chromé....

marco a écrit:Ursin, il y en a qui, par choix, ont décidé de rester sur un statut social bas et dont les costumes coûtent plus cher que certains costumes de pseudo-nobles.

je suis bien d'accord!!!!