Costumes "orientaux" et leurs textiles (importés ou exportés)

test
yrwanel
duc
 
Messages: 3738
Inscrit le: 25 Nov 2010, 01:00

Message25 Fév 2011, 20:57

Un peu "fourre-tout", toutes époques, et moyen-orient au sens large.

Cela donne pas mla d'idées sur les textiles présent en ces lieux et pour une époque (déjà), les matières, et leur traitement (vous allez être surpris) images/icones/icon15.gif

Les importations arrivant en ces pays... (si, si!) images/icones/icon17.gif
etc.

Ce sont des informations "Oueb", donc facilement accessibles pour vous (elles vous sont données "toutes moulues"), ce qui évite l'acaht de livres, de voir les lire...

A garder éventuellement en mémoire que ces pays exportaient...vers chez nous.

Exact, au vu de l'archéologie et des textes, de déterminer la "part" des textiles de consommation locale et la part arrivant chez nous!

Je vous demande, aussi, de remercier une dame, charmante, qui arrive à trouver des tonnes de choses sur le web, et qu'on ne remercie jamais assez: Kalima!

Pour les images: allez farfouiller sur les sites! images/icones/icon15.gif

--Message edité par yrwanel le 2011-02-25 21:00:14--

yrwanel
duc
 
Messages: 3738
Inscrit le: 25 Nov 2010, 01:00

Message25 Fév 2011, 20:58

Quseir al-Qadim (et les variantes orthographiques sur les voyelles) est un site de fouilles assez exceptionnel, qui regroupe 2 périodes archéologiques : romaine et médiévale (cette dernière est dite "islamique")
NB : Je n'ai mis que les photos des textiles "islamiques" mais pas celles des étoffes romaines.

Plein de choses, dont de la vannerie, des articles en cuir, des textiles, je crois, très rares : vêtements d'enfants, ... et ce qui serait le plus vieux voile de visage (pour femme) connu, en lin, du XIVème.

Le projet Quseir al-Qadim : http://wac.soton.ac.uk/projects/projects.asp?Division=0&SubDivision=0&Page=0&ProjectID=20

la page avec les liens vers les rapports de fouilles : http://wac.soton.ac.uk/projects/projects.asp?Division=1&SubDivision=0&ProjectID=20
Pour les amateurs d'oriental et/ou de vie courante et/ou de XIIIème/ XIVème, allez farfouiller dans les rapports, ça vaut je pense le coup.

sommaire du rapport 2003 : http://wac.soton.ac.uk/projects/projects.asp?Division=1&SubDivision=5&ProjectID=20
chapitre textile : http://wac.soton.ac.uk/Projects/projects.asp?Division=1&SubDivision=5&Page=14&ProjectID=20

http://wac.soton.ac.uk/Projects/20/Images/FullSize/1_5_14.jpg

yrwanel
duc
 
Messages: 3738
Inscrit le: 25 Nov 2010, 01:00

Message25 Fév 2011, 20:59

Sommaire du rapport de fouilles 2002 : http://wac.soton.ac.uk/projects/projects.asp?Division=1&SubDivision=4&ProjectID=20

et le chapitre textiles 2002 (2002 est une grande année pour le textile) : http://wac.soton.ac.uk/projects/projects.asp?Division=1&SubDivision=4&Page=17&ProjectID=20

Demie galabeya d'enfant, en coton haut de gamme, avec un patron élaboré



Sommaire du rapport de fouilles 2001 : http://wac.soton.ac.uk/projects/projects.asp?Division=1&SubDivision=3&ProjectID=20

chapitre textile : http://wac.soton.ac.uk/projects/projects.asp?Division=1&SubDivision=3&Page=18&ProjectID=20

yrwanel
duc
 
Messages: 3738
Inscrit le: 25 Nov 2010, 01:00

Message25 Fév 2011, 20:59


yrwanel
duc
 
Messages: 3738
Inscrit le: 25 Nov 2010, 01:00

Message25 Fév 2011, 21:00


yrwanel
duc
 
Messages: 3738
Inscrit le: 25 Nov 2010, 01:00

Message25 Fév 2011, 21:01

Un document qui semble malheureusement indisponible :
Two Children's Galabiyehs from Quseir al-Qadim, Egypt in Ancient and Medieval Textiles
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=11894203
mais on a un p'tit résumé en français
"Cet article traite d'une zone de l'histoire du costume particulièrement négligée : les vêtements d'enfants du Proche-Orient. L'Egypte islamique est le cadre de cette étude, étant donné le nombre de vêtements retrouvés à Qoseir el-Qadim et à Qasr Ibrim. Deux galabiyehs d'enfant sont analysées (tissu de lin rayé bleu et blanc pour l'une, coton commun naturel pour l'autre), ainsi que deux fragments (ouverture du cou et manche). Le statut de l'enfant et son costume : pour ainsi dire pas de documents. Comparaison avec des pièces de Qasr Ibrim et de l'Ashmolean Museum d'Oxford. Les deux pièces de Qoseir el-Qadim illustrent bien les différences importantes qui existaient dans la coupe des vêtements entre le XIIe et le XIVe siècle"

yrwanel
duc
 
Messages: 3738
Inscrit le: 25 Nov 2010, 01:00

Message25 Fév 2011, 21:01

Article sur les textiles de Quseir al-Qadim (et la présence de textiles imprimés) :
http://www.umich.edu/~kelseydb/Exhibits/Big_Textile/Quseir_al-Qadim.html
NB : Pour chaque image, voir les quelques infos dispos dans le lien qui va avec, je n'ai pas tout mis/ traduit

Un article du même site sur les techniques utilisés dont des teintures avec réserves et/ou des tissus imprimés au bloc de bois (avec des photos mais on ne connait ni la provenance exacte ni la période exacte des pièces) : http://www.umich.edu/~kelseydb/Exhibits/Big_Textile/Technical_Details.html

coton "timbré" (je pense que c'est le système d'impression), teinture d'indigo :
http://www.umich.edu/~kelseydb/Exhibits/Big_Textile/22699.html


yrwanel
duc
 
Messages: 3738
Inscrit le: 25 Nov 2010, 01:00

Message25 Fév 2011, 21:04

Quseir al-Qadim
Katherine Strange Burke (Oriental Institute de Chicago)
un petit rapport de fouilles succinct avec des photos d'artefacts (il y a du textile, de la vannerie, des cordes, pas mal de trucs) : http://oi.uchicago.edu/pdf/03-04_Quseir.pdf

yrwanel
duc
 
Messages: 3738
Inscrit le: 25 Nov 2010, 01:00

Message25 Fév 2011, 21:07

Galerie Flickr sur Quseir al-Qadim et plein de photos d'artefacts à tomber, dont de la loque à gogo et de la vie quotidienne.
Le lot des galeries, classées par thème (c'est un photographe soigneux et ordonné) : http://www.flickr.com/photos/quseir/sets/
la galerie un peu développé (ouvrir toutes les pages) : http://www.flickr.com/photos/quseir/

- galerie "clothing" (des pièces +/- entières) : http://www.flickr.com/photos/quseir/sets/72157594400408434/
- galerie "fabrics" (des fragments de tissus) : http://www.flickr.com/photos/quseir/sets/72157594400409166/
- galerie "Cordage & Basketry" : http://www.flickr.com/photos/quseir/sets/72157594400410087/

Il y a, entre autres, un petit "bonnet" en tissu naturel et tissu à carreau qui est chou comme tout.

yrwanel
duc
 
Messages: 3738
Inscrit le: 25 Nov 2010, 01:00

Message10 Mars 2011, 14:23

A Byzantine Shirt from Manazan Caves, Turkey
‘A Byzantine Shirt from Manazan Caves’, written and webbed by Peter Beatson
patron, points à utiliser, ...
http://members.ozemail.com.au/~chrisandpeter/manazan_shirt/manazan_instructions.htm

Avatar de l’utilisateur
Yaourt
marquis
 
Messages: 1564
Inscrit le: 07 Mars 2008, 01:00
Localisation: Paris

Message19 Avr 2011, 09:26

Merci beaucoup ^^
D'ailleurs j'ai déjà sauté virtuellement au cou de Kalima pour tout ça
L'orient est meeeeeeerveilleux
Soit dit en passant, j'ai fais une repro de la Manazan, et c'est vraiment un régal comparé aux patrons approximatifs de chemises qu'on utilise tous d'ordinaire. C'est plus contraignant, mais depuis j'ai du mal à reporter mes anciennes chemises/chainses XD
Thibault - Yakut
"Après j'ai des sources orientales si tu veux... ^^"

yrwanel
duc
 
Messages: 3738
Inscrit le: 25 Nov 2010, 01:00

Message19 Avr 2011, 11:43

Kalima trouve sur le web des infos que j'ai en livres papiers, ce qui est plus accessible pour tout le monde!
D'autant que, des fois, certains livres sont épuisés... (et coûtent la peau des fesses!)

Une TRES belle piste: les travaux de Max Tilke!
- Costumes et patrons (balayage de quasi tous les siècles et dans le monde)
- son étude sur les costumes orientaux.


Hottenroth a aussi étudié le costume, je ne connais que un ouvrage de lui. Effectivement, c'est un travail début du XXème, mais référencé, avec un look des mannequins assez surprenant, mis au "gout du jour" de son époque (bref, de bonnes germaniques bien plantureuses, en Egypte pharaonique, cela surprend un rien) images/icones/icon15.gif

En échange, ces costumes sont impeccables!

Plus ancien comme étude, donc, des foisniveau costume, à prendre avec un poil de recul. Par contre, chaque fois le costume est remis dans son contexte "vie quotidienne", si pas son "passé" dans certain cas: Le Costume ancien et moderne" Ferrario (on vient de le rééditer, préparer un bon chèque).

--Message edité par yrwanel le 2011-04-19 12:44:20--

Avatar de l’utilisateur
Yaourt
marquis
 
Messages: 1564
Inscrit le: 07 Mars 2008, 01:00
Localisation: Paris

Message19 Avr 2011, 12:45

J'ai lu Max Tilke effectivement, mais certaines choses sont un peu floues si ma mémoire est bonne. En ce moment je travaille beaucoup sur les vêtements chauds, pour éviter de me les geler sur les camps la nuit et éviter de mettre des capes/manteaux occidentaux (  http://www.planete-smiley.com/smiley/communiquer/23_44_2.gif )
J'avais deux autres bouquins sur le costume oriental, mais là encore, ça passe assez vite coté XII-XIIIème en dehors des généralités faciles


Et pour ça c'est compliqué, la plupart des gens ayant étudié le sujet utilise des vêtements tradis mais sans réelles sources donc bon... 4 hypothèses de travail actuellement : le kaftan plus épais (sourcé), un genre de mini-cape (sourcé enlus), une forme de cape-manteau inspiré du chlamys byzantin (sourcé eventuelle syrie, anatolie, mention de Nicolle, ça c'est MON objectif lol ) et enfin un genre de pièce de tissu portée de diverses façons sur le corps.
Est fait aussi mention d'une sorte de grand manteau en laine (durrah' de mémoire ) mais dont l'origine est incertaine... :s

Si tu as des idées, je suis preneur ^^

--Message edité par yaourt le 2011-04-19 13:45:59--
Thibault - Yakut
"Après j'ai des sources orientales si tu veux... ^^"


Retour vers LE COSTUME A TRAVERS LE MOYEN AGE

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit and 6 invités

cron