[thème]Le tricot....

22 Nov 2011, 23:14

Vaste débat qui agite notre milieu, entre ceux qui, se basant sur une enluminure allemande du XIVème déclarent que le "tricot" n'existe pas en nos régions avant.
NB: l'enluminure représente une vierge, tricotant à 4 aiguilles une chemise pour l'enfant Jésus.
(technique qui n'est pas la plus "simple"...)

D'autres, sur base du ravissant coussin en fine soie trouvée à Las Huelgas (XIIIème) déclarent que la "tricot" a été inventé par les arabes.. Quand? Mystère.
(NB: ce genre de tricot, aussi fin, en "jacquard à motif, et soie, matière ô combien "vivante", demande un solide entraînement avant que de s'y lancer...)

Encore d'autres déclarent que "tricot yapas"... et que "avant ces dates" n'existe que la "naalbinding".
Cette technique est une forme de travail de la maille avec UNE aiguille.

Le "tricot" ne serait QUE avec 2 aiguilles et plus.

Naalbinding: on a des traces plus anciennes: Scandinavie, fouilles de York, chaussettes coptes.. quoique l'une d'elle (Musées Royaux d'Art et d'Histoire, Bruxelles) montre une technique de jersey assez subtile: à moins de démolir la pièce archéo: 2 et 4 aiguilles? 1 aiguille?
Une amie, Lydie Phoenix a refait cette pièce archéo à 2 et 4 aiguilles, en tout cas.

Concile de Béziers, XIIIème: 3 conciles à discuter si les évêques pouvaient porter des chausses en tissu plutôt que "tricotées". Question à 1 écu: "tricot" au XIIIème, qu'est-ce que cela sous-entend? à 1 aiguille ou à "plus d'aiguilles"?
Là, on est dans la querelle entre les tenants de "pauvreté à l'image du Christ" (chausses tricotées...) et ceux pour qui "rien n'est trop beau pour la magnificence du Christ" (chausses en tissu).

Revenons à la "maille" (peu importe le nombre d'aiguille en jeu). Que va t'on trouver comme vêtement?
Chausses, chaussons, gants, moufles, "tricot de corps" du moins pour enfant (ça c'est certain: XIV, XV et XVIème: après j'en parle pas, c'est de la SF pour le MA), bonnet...coussin chic (Las Huelgas)

Voici un article, peut-être ancien, mais très bien documenté:
http://www.cs.arizona.edu/patterns/weav ... tting.html

F. Piponnier en parle dans "se vêtir au MA".

Autres: pas mal de "chaussons" sont.... RAYES!
(façon commode de faire des chaussons chauds avec des restes de laine...) :wink:

16 Déc 2011, 11:39

Suite à un débat sur GMA sur "les chausses qui collent ou pas", leur matière et leur "matière textile", j'ai farfouillé...

Chaussettes de St Germanus, Suisse, XIIème.
Réalisées en lin, technique "maille", naalbinding dans ce cas-ci.

http://www.flickr.com/photos/claning/36 ... otostream/

Gros plan:
http://www.flickr.com/photos/claning/36 ... otostream/

Ce genre de modèle devait sans doute "coller" plus que les modèles en tissu tissé (surtout la soie, pas franchement élastique).
On peut être en droit de supposer que si on réalise des "chaussettes" (soit des petites chausses), on devait probablement réalisé AUSSI des "longues chausses"... :mrgreen:

16 Déc 2011, 11:42

Voici une chaussette, en "vrai tricot", et coton (pas de date.. minute, on trouvera...), période mamelouk
http://www.flickr.com/photos/claning/36 ... otostream/

16 Déc 2011, 11:51

Suite à un débat sur GMA sur "les chausses qui collent ou pas", leur matière et leur "matière textile", j'ai farfouillé...

Chaussettes de St Germanus, Suisse, XIIème.
Réalisées en lin, technique "maille", naalbinding dans ce cas-ci.

http://www.flickr.com/photos/claning/36 ... otostream/

Gros plan:
http://www.flickr.com/photos/claning/36 ... otostream/

Ce genre de modèle devait sans doute "coller" plus que les modèles en tissu tissé (surtout la soie, pas franchement élastique).
On peut être en droit de supposer que si on réalise des "chaussettes" (soit des petites chausses), on devait probablement réalisé AUSSI des "longues chausses"... :mrgreen:

19 Déc 2011, 20:52

Il semble que cette chaussette, conservée au Musée du Cinquantenaire, origine copte, serait en byssus (?: à confirmer).
Vu les "trous", on pourrait estimer qu'ils caractérisent plus du tricot que du naaalbinding:

Toujours tricot et byssus:
Le bonnet de St Denis est tricoté, en byssus (début XIVème):


yrwanel duc Messages: 3738 Inscrit le: 25 Nov 2010, 01:00	22 Nov 2011, 23:14 Vaste débat qui agite notre milieu, entre ceux qui, se basant sur une enluminure allemande du XIVème déclarent que le "tricot" n'existe pas en nos régions avant. NB: l'enluminure représente une vierge, tricotant à 4 aiguilles une chemise pour l'enfant Jésus. (technique qui n'est pas la plus "simple"...) D'autres, sur base du ravissant coussin en fine soie trouvée à Las Huelgas (XIIIème) déclarent que la "tricot" a été inventé par les arabes.. Quand? Mystère. (NB: ce genre de tricot, aussi fin, en "jacquard à motif, et soie, matière ô combien "vivante", demande un solide entraînement avant que de s'y lancer...) Encore d'autres déclarent que "tricot yapas"... et que "avant ces dates" n'existe que la "naalbinding". Cette technique est une forme de travail de la maille avec UNE aiguille. Le "tricot" ne serait QUE avec 2 aiguilles et plus. Naalbinding: on a des traces plus anciennes: Scandinavie, fouilles de York, chaussettes coptes.. quoique l'une d'elle (Musées Royaux d'Art et d'Histoire, Bruxelles) montre une technique de jersey assez subtile: à moins de démolir la pièce archéo: 2 et 4 aiguilles? 1 aiguille? Une amie, Lydie Phoenix a refait cette pièce archéo à 2 et 4 aiguilles, en tout cas. Concile de Béziers, XIIIème: 3 conciles à discuter si les évêques pouvaient porter des chausses en tissu plutôt que "tricotées". Question à 1 écu: "tricot" au XIIIème, qu'est-ce que cela sous-entend? à 1 aiguille ou à "plus d'aiguilles"? Là, on est dans la querelle entre les tenants de "pauvreté à l'image du Christ" (chausses tricotées...) et ceux pour qui "rien n'est trop beau pour la magnificence du Christ" (chausses en tissu). Revenons à la "maille" (peu importe le nombre d'aiguille en jeu). Que va t'on trouver comme vêtement? Chausses, chaussons, gants, moufles, "tricot de corps" du moins pour enfant (ça c'est certain: XIV, XV et XVIème: après j'en parle pas, c'est de la SF pour le MA), bonnet...coussin chic (Las Huelgas) Voici un article, peut-être ancien, mais très bien documenté: http://www.cs.arizona.edu/patterns/weav ... tting.html F. Piponnier en parle dans "se vêtir au MA". Autres: pas mal de "chaussons" sont.... RAYES! (façon commode de faire des chaussons chauds avec des restes de laine...)
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yrwanel duc Messages: 3738 Inscrit le: 25 Nov 2010, 01:00	16 Déc 2011, 11:39 Suite à un débat sur GMA sur "les chausses qui collent ou pas", leur matière et leur "matière textile", j'ai farfouillé... Chaussettes de St Germanus, Suisse, XIIème. Réalisées en lin, technique "maille", naalbinding dans ce cas-ci. http://www.flickr.com/photos/claning/36 ... otostream/ Gros plan: http://www.flickr.com/photos/claning/36 ... otostream/ Ce genre de modèle devait sans doute "coller" plus que les modèles en tissu tissé (surtout la soie, pas franchement élastique). On peut être en droit de supposer que si on réalise des "chaussettes" (soit des petites chausses), on devait probablement réalisé AUSSI des "longues chausses"...
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yrwanel duc Messages: 3738 Inscrit le: 25 Nov 2010, 01:00	16 Déc 2011, 11:42 Voici une chaussette, en "vrai tricot", et coton (pas de date.. minute, on trouvera...), période mamelouk http://www.flickr.com/photos/claning/36 ... otostream/
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yrwanel duc Messages: 3738 Inscrit le: 25 Nov 2010, 01:00	16 Déc 2011, 11:51 Suite à un débat sur GMA sur "les chausses qui collent ou pas", leur matière et leur "matière textile", j'ai farfouillé... Chaussettes de St Germanus, Suisse, XIIème. Réalisées en lin, technique "maille", naalbinding dans ce cas-ci. http://www.flickr.com/photos/claning/36 ... otostream/ Gros plan: http://www.flickr.com/photos/claning/36 ... otostream/ Ce genre de modèle devait sans doute "coller" plus que les modèles en tissu tissé (surtout la soie, pas franchement élastique). On peut être en droit de supposer que si on réalise des "chaussettes" (soit des petites chausses), on devait probablement réalisé AUSSI des "longues chausses"...
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yrwanel duc Messages: 3738 Inscrit le: 25 Nov 2010, 01:00	19 Déc 2011, 20:52 Il semble que cette chaussette, conservée au Musée du Cinquantenaire, origine copte, serait en byssus (?: à confirmer). Vu les "trous", on pourrait estimer qu'ils caractérisent plus du tricot que du naaalbinding: Toujours tricot et byssus: Le bonnet de St Denis est tricoté, en byssus (début XIVème):
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