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sabots, socques, etc... au Moyen-Age

MessagePublié: 22 Déc 2013, 09:39
par drapier
http://www.kostym.cz/Anglicky/2_Detaily ... 01_126.htm
sabot en bois du 13è s pays bas
objet rare car le bois se conserve mal

Re: sabot du moyen age

MessagePublié: 06 Mars 2014, 23:34
par marco
correction : ca 1300 ne veut pas dire 13ème siècle.

Et peux tu nous en dire un peu plus sur cette chaussure en bois : Lieu de découverte, etc... Moi, je n'ai malheureusement rien trouvé.

Re: sabot du moyen age

MessagePublié: 06 Mars 2014, 23:54
par la Criante
marco a écrit:Et peux tu nous en dire un peu plus sur cette chaussure en bois : Lieu de découverte

New York, c'est écrit sous la photo dejaout

Re: sabot du moyen age

MessagePublié: 07 Mars 2014, 09:02
par marco
:tusors:

Re: sabot du moyen age

MessagePublié: 08 Mars 2014, 22:40
par drapier
marco a écrit:correction : ca 1300 ne veut pas dire 13ème siècle.

Et peux tu nous en dire un peu plus sur cette chaussure en bois : Lieu de découverte, etc... Moi, je n'ai malheureusement rien trouvé.


Je sais que ( ca 1300 ) ne veux pas dire 13ème siècle mais est l'abréviation pour ( catalog 1300 ) mais il s'agit bien d'un sabot du 13ème siècle quand même.

d'ailleurs en voici un autre, homme de peu de foi :na91:

http://www.brandenburg1260.de/schuhwerk.pdf
cf page 15 figure 31

Figure 31 , à droite:
Une forme de sabot très moderne, provenant d'Amsterdam.
13ème siècle = 13. Jahrhundert

Re: sabot du moyen age

MessagePublié: 09 Mars 2014, 00:08
par drapier

Re: sabot du moyen age

MessagePublié: 09 Mars 2014, 02:27
par drapier
cf aussi dans :
Shoes & Pattens by Francis Grew & Margrethe de Neergaard, MEDIEVAL FINDS FROM EXCAVATIONS IN LONDON 2
First publisched 1988, New édition 2001, Reprint 2002,2004
p 91 à 101
wooden pattens 12-15ème s ( socques en bois)
leather pattens 14-15ème s (sabots de cuir)

Re: sabot du moyen age

MessagePublié: 09 Mars 2014, 03:19
par drapier
http://www.stadtarchaeologie-lueneburg. ... rippen.htm
Deux sabots en saule ou peuplier, avec le dessus en peau de vache, exceptionnellement bien préservés dans la fouille de la propriété Grand Bäckerstraße 27 à Lüneburg dans les restes d'un égout des 14 - 15 ème s

également de BIRTHE HAAK
son mémoire de maitrise de 2004 sur "stripping dans le nord des villes hanséatiques allemandes. La production, la fonction et de la mode d'une forme de chaussure médiévale "

Re: sabot du moyen age

MessagePublié: 09 Mars 2014, 04:08
par drapier
trippen de Leiden trouvé en 1987, fin 15ème s
page 14 photo, texte page 15
ftp://ftp.leiden.nl/Public/erfgoed/Bode ... 201987.pdf

Re: sabot du moyen age

MessagePublié: 09 Mars 2014, 09:11
par marco
Et bien dit donc, tu t'es laché. ;)
drapier a écrit:d'ailleurs en voici un autre, homme de peu de foi :na91:
http://www.brandenburg1260.de/schuhwerk.pdf
cf page 15 figure 31

Ce pdf, je l'avais complètement oublié. Ca fait des années que je l'ai dans mes archives et ce qui m'avait le plus intéressé, c'était la chaussure en fibres.

Re: sabot du moyen age

MessagePublié: 09 Mars 2014, 15:52
par drapier
Le portrait d'Arnolfini est une peinture à l'huile sur un panneau de chêne, datant de 1434 par le peintre flamands Jan van Eyck

ce tableau montre deux choses intéressant ce sujet : les patins de bois avec la saleté de la rue et des sabots probablement en cuir rouge, soigneusement rangés, au pied du banc, au fond entre les deux personnages.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Van_E ... rtrait.jpg

Re: sabot du moyen age

MessagePublié: 09 Mars 2014, 15:55
par JAVEL
sabot?? moi j'y vois des socques "améliorés" j'entends pas là qu'ils ne sont pas fermés comme un sabot et que la semelle est "lisse" contrairement au socque ou il y a un talon puis un vide et le dessous du pied.

Re: sabot du moyen age

MessagePublié: 09 Mars 2014, 16:00
par drapier
JAVEL a écrit:sabot?? moi j'y vois des socques "améliorés"


Dans l'ensemble de ce post, il y a des socques, des sabots en bois et en cuir, et tout ce qui s'y apparente, on ne va pas ouvrir un sujet par objet et si tu es si savant, rien ne t'empêche d'y placer des références avec des datations. :na91:

Re: sabot du moyen age

MessagePublié: 09 Mars 2014, 16:54
par JAVEL
drapier a écrit:...et des sabots probablement en cuir rouge, soigneusement rangés, au pied du banc, au fond entre les deux personnages.

Nul question d'être savant mais juste un clarification au vu de l'objet...je suis juste tes posts et je suis loin, trés loin même ,dénicher autant de chose intérréssante aussi bien que toi tu le fais et nous les faits partager en plus :content-29:

Re: sabot du moyen age

MessagePublié: 10 Mars 2014, 00:06
par yrwanel
Sinon, des fois, il faut aller fouiller dans les textes...qui, il est vrai, peuvent être "vagues" quant à la forme du "bidule": soques (articulées ou pas), semelle en bois-dessus cuir-tissu-autres, "sabot semelle en bois dessus +/- "total" bois avec ou avec sans: bride talonnière (matière?), forme du truc(pointu, pointu recourbé, décoré, pas décoré, coloré ou pas, peint ou pas...). Bref, les joies du vocabulaire de l'habillement (en général).

Niveau "truc à mettre au pied en bois", on en a retrouvé des débris (très très esquintés) période gauloise. Forme générale du bidule: bonne question (on a déjà un bout de semelle, ce qui n'est déjà pas mal!) :mrgreen: Textes: on en parle dans un bouqion qui traite de "sport au MA".. juste que la biblio a quitté le grenier et est en caisse.
(je sais, pour certain(e)s ma biblio est "une légende", et vous posez la question à Bavar, il pourra vous expliquer) :mrgreen: