Les Almugavares

Ici on parle de l'Histoire, Aquí hablamos de la Historia, Qui uno parla di storia.
test
Avatar de l’utilisateur
Ferrolobo
bourgeois/chevalier
 
Messages: 139
Inscrit le: 21 Fév 2008, 01:00
Localisation: Teruel

Message25 Nov 2008, 18:27

Il est un personnage historique.
Il a existé dans la réalité, son nom était Roger Deslaur, chevalier rosellonés.
Comme toi.
Son histoire est spectaculaire, un reflet de l'âme almugávar.
À moi il est de celles qui me plaisent plus.
La connais-tu ?
Veux-tu qu'il te raconte ?

Avatar de l’utilisateur
corbera
baron
 
Messages: 301
Inscrit le: 30 Mai 2008, 01:00
Localisation: Catalunya Nord

Message25 Nov 2008, 20:28

a oui!!!!!!
Non je ne le connais pas
oui oui raconte!!!!! http://www.aceboard.net/kator/smiley41.gif

--Message edité par corbera le 2008-11-25 20:29:34--
No ploris per una terra que lluita, lluita per una terra que plora!

Avatar de l’utilisateur
Ferrolobo
bourgeois/chevalier
 
Messages: 139
Inscrit le: 21 Fév 2008, 01:00
Localisation: Teruel

Message26 Nov 2008, 01:20

La Grèce, un 1311.
Almogávares mécontents avec son service à l'empereur de la Byzance, louent au Duc le franc d'Athènes.
Après avoir conquis pour lui plus de trente fortes places (Lamia, Demetrias, Domokós, Farsalia .. etc.) le duc Brienne décide de ne pas leur payer et leur ordonne d'abandonner ses terres.
Les almogávares nient.
Et le Duc un franc leur déclare la guerre dans son territoire.
Le duc réunit une armée avec le plus choisi de la cavalerie une Franque d'orient.  
Dans le printemps de 1311, assurance de sa victoire, il se dirige vers la rencontre des catalano-agoneses, inférieurs dans un nombre. Ils réussissent à les mettre dans un coin dans le plan de Queronea, avec le lac de Copais à ses dos.  
http://img301.imageshack.us/img301/9353/almo1tw0.jpg
Les Almogávares n'ont pas de possibilité contre la cavalerie une Franque, c'est une troupe d'infanterie. De plus, pour contrariété de la Compagnie almogávar, ses alliés turcoples des (Turcs chrétiens) décident de ne pas participer et d'attendre pour se joindre au gagnant de cette bataille. Les almogávares ne sont pas agacés avec les turcoples, ils les comprennent, tous sont mercenaires. Au jour suivant le (13 mars 1311) commence la bataille.
http://img301.imageshack.us/img301/7475/almo2ts4.jpg
Après s'être approché les chevaliers à environ cent mètres des lignes Almogávares tombent dans la trappe tendue par ceux-ci puisque ses chevaux restent cloués à la boue en perdant la charge toute sa poussée. Les almogávares avaient travaillé toute la nuit pour dévier le lit de la rivière et pour inonder le champ de bataille. C'est le moment dans lequel ils profitent pour massacrer aux chevaliers des francs. En attendant, sa cavalerie entoure le marais et attaque l'infanterie du duc avec l'aide des Turcs, qui en voyant la victoire imminente se joignent à elle massacrez, en laissant très peu de survivants. Les Franques perdues sont énormes et la grosseur de la noblesse une Franque tombe exterminée, entre ceux-ci le propre duc d'Athènes Gualter de Brienne.  
http://img301.imageshack.us/img301/3250/almo3dj4.jpg
Ils(Elles) pardonnent seulement la vie à un chevalier qui parle d'une façon surprenante, catalan. Ce chevalier rosellonés s'appelle Roger Deslaur et est emprisonné. Au matin suivant les almogávares le portent à l'échafaud, Deslaur croit qu'il va être exécuté. Mais ils le nomment un CAPITAINE DE LA COMPAGNIA ALMUGAVAR !!!.
Il passe d'être un ennemi vaincu au chef des almogávares. Par une élection démocratique de ces mercenaires.
Roger Deslaur réorganise le Duché, quelques almogávares contractent un mariage avec les veuves des chevaliers francs. Roger Deslar jure dans une loyauté au roi aragonais Fadrique de la Sicile.
Le Papa les excommunie en 1318.
http://www.vexilologia.es/confcaar/escudos/sicilia.gif
Chez 1331, une forte armée, armée en France de l'approbation du Papa il essaie de récupérer Athènes, mais il est battu par les almogávares de Roger Deslaur.
C'est l'histoire d'un chevalier rosellonés qui s'est trouvé avec quelques avantureros aragonais et catalans à l'autre extrémité du méditerranéen, et il s'est converti en son chef.
En obtenant que le domaine des rois de la Couronne de l'Aragon à ces duchés s'est maintenu jusqu'à 1391

pd:Ah, l'oubliait, cette bataille s'est appelée :
Bataille de Cefis.

--Message edité par Ferrolobo le 2008-11-26 01:23:08--

Avatar de l’utilisateur
Luc de Latour
baron
 
Messages: 485
Inscrit le: 17 Août 2008, 01:00
Localisation: Latour de France

Message28 Nov 2008, 09:12

Magnifique histoire; assez semblable à tant d'autres car les Almogavares s'en sortaient toujours par la ruse et la témérité. Ce qui est étonnant, c'est de prendre un "ennemie" pour chef. Qu'est ce qui les a poussé à faire ça?
Pinguedo Vita Est § Noster Bulbum None Dilatandum Erit

http://nsa09.casimages.com/img/2009/09/15/090915084609602195.jpg

sergent darmes
gueux/tard-venu
 
Messages: 20
Inscrit le: 16 Oct 2008, 01:00
Localisation: Maisons-alfort

Message02 Déc 2008, 15:54

Il était catalan (au moins de culture) et chevalier, donc noble, donc capable de les représenter dans les négociations externes. Ils ont toujours réclamé un membre de la famille royale d'aragon pour les diriger.

Avatar de l’utilisateur
corbera
baron
 
Messages: 301
Inscrit le: 30 Mai 2008, 01:00
Localisation: Catalunya Nord

Message02 Déc 2008, 20:27

superbe histoire. Je connais l'histoire de cette bataille mais pas l'histoire de roger Deslaur. Merci pour me l'avoir fait connaitre.
No ploris per una terra que lluita, lluita per una terra que plora!

Avatar de l’utilisateur
Raimbaud Guiran d Agoult Simiane
bourgeois/chevalier
 
Messages: 84
Inscrit le: 24 Mai 2008, 01:00
Localisation: Aubagne

Message17 Déc 2008, 11:46

J'aimerai revenir sur la forme du coltell.
En effet, celle présentée plus haut me paraît un peu lourde, pour une arme à propos de laquelle les textes supposent une utilisation rapide (pour toucher un cheval au ventre,mieux vaut agir rapidement, avec une lame bien aiguisée).
Pour tenter un parallèle audacieux,les Brabançons lors de la bataille de Bouvines sont pourvus de lames "à 4 pans, longues et grèles", d'une efficacité redoutable. Pas besoin d'un hachoir, dont l'intérêt martial me semble limité.
http://i82.servimg.com/u/f82/11/12/87/08/th/bann412.jpg [url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=274&u=11128708][img]http://i82.servimg.com/u/f82/11/12/87/08/th/

Avatar de l’utilisateur
Ferrolobo
bourgeois/chevalier
 
Messages: 139
Inscrit le: 21 Fév 2008, 01:00
Localisation: Teruel

Message20 Déc 2008, 18:55

Raimbau la forme du cortel est et ce sera un mystère. Il n'y a pas de restes archéologiques et de gravures de l'époque.
Mais....
Ce qui se termine de découvrir est d'où les almogávares obtenaient sa force surhumaine.
De sa potion magique.
Maintenant il est commercialisé.
Le Red bull almogávar.
http://i74.servimg.com/u/f74/12/14/85/82/llauna10.jpg

Avatar de l’utilisateur
michel du conflent
duc
 
Messages: 4313
Inscrit le: 26 Sep 2008, 01:00
Localisation: perpinya la catalana

Message23 Déc 2008, 14:43

eh ferrobolo, y' aussi la potion magique Catcola à argeles sur mer...!

mais rien ne vaut un bon piaf de chez Anne de founouillèdes!!!

ça c'est vraiment magique!
la pierre qui sort du feu est chaude, pour autant toutes les pierres chaudes ne sortent pas du feu!
(Panichracus Sulfurae, 1961- ....)

Avatar de l’utilisateur
michel du conflent
duc
 
Messages: 4313
Inscrit le: 26 Sep 2008, 01:00
Localisation: perpinya la catalana

Message23 Déc 2008, 14:48

corbera
Et oui luc de latour les chevaliers du roussillon savent lire, n'en déplaise à ceux qui les prennent pour des brutes inculte imbibé de bière!!!!!



et danser trad aussi  j'en témoigne avui !
la pierre qui sort du feu est chaude, pour autant toutes les pierres chaudes ne sortent pas du feu!
(Panichracus Sulfurae, 1961- ....)

Avatar de l’utilisateur
jeahn
artisan/mercenaire
 
Messages: 71
Inscrit le: 16 Août 2010, 01:00

Message17 Août 2010, 13:45

je me permet de remonter ce post...

pour ceux qui se passionnent pour l'aventures des Almograves, la chronique de Ramin Muntaner (rédigée vers 1330), qui n'etait plus disponible, à été réeditée en février...

pour avoir les reférences du bouqin et un apperçu :
http://books.google.fr/books?id=cGefcAFQxZ8C&printsec=frontcover&dq=Ramon+Muntaner&hl=fr&ei=04JqTKOzOdi4jAe-qcSdAQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CDkQ6AEwAg#v=onepage&q=Ramon%20Muntaner&f=false

edit : oups, la cronicà complète ici : http://remacle.org/bloodwolf/historiens/muntaner/table.htm

--Message edité par jeahn le 2010-08-17 15:07:46--

Avatar de l’utilisateur
julian
baron
 
Messages: 231
Inscrit le: 22 Fév 2008, 01:00
Localisation: marseille

Message05 Nov 2010, 21:58

la forme de cette arme me parais complètement fantaisiste. Pourquoi pas des haches a double tranchants.
membre des guerriers du lendemain

Avatar de l’utilisateur
CHESTER
baron
 
Messages: 312
Inscrit le: 22 Sep 2011, 08:04
Localisation: Périgord vert

Message03 Juin 2015, 19:04

bonjour tout le monde,
je voudrais savoir si il était possible qu'il y ait des femmes combattantes chez les Almugavares au début du 13ème siècle car, dans ma troupe, une de mes membres fait du combat et on pensait la mettre en Almugavares. Je sais qu'il y avait sur la ville de Tortosa (une des villes de la seigneurie de mon personnage) l'ordre des femmes militaires de la Hache fondé en 1150. Elles portaient une hache de gueules cousue sur leur cape et se sont battues avec des haches pour défendre la ville de Tortosa contre les Maures mais je ne sais pas si des femmes combattantes Almugavares existaient et si elles faisaient partie aussi de l'ordre de la hache.
J'aimerais avoir votre avis sur la question pour trouver un personnage historique combattante à la membre de ma troupe en rapport avec mon personnage historique et la bataille de Porto Pi.
Personnage historique reconstitués:
- Chevalier croisé Pierre Guillaume de Séguret à Baziège 1219
- Chevalier Hélie 4 de Bourdeilles (début 12ème siècle) en Dordogne

Précédent

Retour vers HISTOIRE & HISTOIRES DU GRAND SUD

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit and 4 invités