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MessagePublié: 02 Juil 2009, 08:30
par Gwendoleen
Suite de la discussion sur y avait il des vétérinaires au moyen age.

Malko2
On peut très bien décider de reconstituer la tenue d'un religieux sans pour autant le faire par conviction religieuse. Il faut voir ça comme une démarche de reconstitution, très exactement comme lorsqu'on reconstitue l'équipement d'un noble sans pour autant avoir des titres de noblesse.

Si tu veux faire du civil, je te conseille de débuter par une tenue d'un petit artisan (à moins que le coté paysan te tente). C'est une classe social assez modeste donc l'équipement de coûte pas bien cher à réaliser et qui te permettra, par la suite, d'évoluer vers un autre statut social si ça te tente.



Gwendoleen
heuuuuu  veterinaire du moyen age au v siécle



Godomer de crest
Oui, pourquoi pas...

En tout cas, je me vois plus comme un personnage utile pour son époque que comme j'ai dit plus haut, comme un homme d'église ou un homme en arme... (Attention, cela ne veux pas dire que les hommes d'église ou que les hommes en armes sont inutiles !!!! je n'ai pas dis cela...)...

De plus, j'aime les bêtes de toutes sortes, alors pourquoi pas... mais Vème siècle, c'est loin ça...



Keowen Branchevive
Ça existe ça ?

C'est peut-être une idée reçue de ma part, mais il me semble qu'en des temps si reculés, le propriétaire de l'animal connaît un minimum de soins, et que si la bête est vraiment insoignable, on l'abat pour sa fourrure, sa chair, sa graisse, etc.

Enfin, je dis ça mais j'y connais rien.



Gwendoleen
vi ca as existé voici un lien que j ai chercher specialement pour toi Keowen bon il peut servir aussi a Godomer.
http://musee.vet-alfort.fr/Site_Fr/SFHMSV/SFHMSV_files/Textes/Activites/Bulletin/Txts_Bull/B5/Boussarie.pdf

je savais qu il y en avais mais je me suis jamais pencher sur la question



Malko2
Document très intéressant mais qui ne prouve en rien l'existance de vétérinaires, seulement l'existance de mareschaux ferrands qui prodigaient quelques soins basiques aux chevaux. Pour le reste, aucunes sources car comme d'habiture :

   Citation :
   [...] elle [la médecine animale] recule sous l’influence de l’Eglise, qui va la considérer comme suspecte.



Gwendoleen
oui tu as raison malko.
c est un sujet qui je trouve interressant je vais faire des recherches plus approfondis (pour mon plaisir perso )et si je trouve des trucs interressant je vous le fait partager si ca interresse bien sur.



Frére Grégoire
   Citation :
   Malko2  a dit :


   Document très intéressant mais qui ne prouve en rien l'existance de vétérinaires, seulement l'existance de mareschaux ferrands qui prodigaient quelques soins basiques aux chevaux. Pour le reste, aucunes sources car comme d'habiture :

       Citation :
       [...] elle [la médecine animale] recule sous l’influence de l’Eglise, qui va la considérer comme suspecte.

Tout comme l'avançée des Sarrazins en Occident.



Giovanni del
Rossiglione

La seule preuve de soins sur animaux que je connaisse est une iconographie du livre de chasse de Gaston Phoebus (XIVe).

"De la maladie du chien"

http://img151.imageshack.us/img151/5296/014desmaladiesdeschiens.png[/quote]

Lenwë
Ils ont l' air d'étre bien traités ....

Sans doute mieux que certains, dans des caves sordides, affamés pour étre plus "méchants" et "gagner " plus d' argent .. ( les paris ) ...

Je sais... La sortie , je sais ....

smile/dejaout.gif



Malko2
Giovanni, selon moi, ce sont les personnes en charge des chiens qui les soignaient, comme les mareschaux ferrands s'occupaient des chevaux. Donc, même si des techniques vétérinaires existaient, je reste très septique sur l'existance de personnes uniquement chargées de les appliquer, comme les vétérinaires modernes.


MessagePublié: 02 Juil 2009, 08:55
par Gwendoleen
ce que j ai pue trouver dans mes recherches c est qu il y avait un traité de médecine vétérinaire.
http://musee.vet-alfort.fr/Site_Fr/SFHMSV/SFHMSV_files/Textes/Activites/Bulletin/Txts_Bull/B4/Hakimi_B4.pdf

MessagePublié: 02 Juil 2009, 22:22
par Grand Inqui
  Je crois que c'est un des nombreux sujets qui n'ont jamais été abordé sur le forum, et pourtant, intéressant! mais je crains que peu d'entre nous puissent y répondre, faute des connaissances nécessaires... images/icones/icon10.gif  

MessagePublié: 03 Juil 2009, 10:16
par Gwendoleen
oui je comprend c est vrai que le sujet et très peu évoquer et il est vrai aussi pas évident de parler de se que l on connais pas moi la premiere mais quand j aurais des infos plus completes je les posterais.mais d aprés ce que j ai lu le seul animal qui avait de l importance et le cheval.

MessagePublié: 06 Juil 2009, 08:36
par Othon fils d Othon
Euh.......

Il y a comme un bug graphique !

MessagePublié: 17 Juil 2009, 08:11
par L arbalestrier
je découvre le sujet.
Il me semble que les romains
avait dans l'armée des spécialistes.
Cela concerne surtout les chevaux au vu
de leur importance stratégique.
De plus les écuries de campagnes devait répondre
à des normes sanitaires stricts (constation de fouilles).
Il me semble qu'il y avait des choses de ce genre aussi pour
la bourgogne du XVe, mais je sais plus ou j'ai lu ça
donc cela vous fait une belle jambe...

Sinon des pistes (pas de source évidemment) trouvé sur un site véto (je suppose qu'i reprends des choses du pdf cité ci-dessus):

"En Grèce (antique) les prêtres soignent les humains et les animaux dans les Asképiades.
Chez les Romains c’est surtout des esclaves affranchis qui s’occupent des animaux : les equarus medicus, les mulomedicus, qui deviendront veterinarius.
Les Celtes ainsi que les Gaulois ont leurs prêtres spécialisés.
Au moyen Age, les arabes développent cette médecine de l’animal . C’est le moment où l’on voit apparaître les maréchaux, véritables precusseurs des vétérinaires modernes. Evidemment c’est le cheval qui requerrait tous les soins en tant qu’outil de travail et de déplacement.

Le maréchal-ferrant suivant les principes d’Hippocrate savait judicieusement soigner et guérir. ( ? SIC, j'ai du mal à imaginer le maréchal ferrant de cloche merle lisant Hippocrate
le soir au coin du feu avant de dormir)

Ce n'est qu'au XVIII e siècle que la médecine vétérinaire sera enseignée par des écuyers qui se distinguent des maréchaux.

Les deux premières écoles vétérinaires seront fondées en France et nombre d’ouvrages de médecine et d’anatomie concernant l’animal commencent à apparaître.

L’école de Lyon est fondée en 1762, celle d’Alfort en 1765, il faudra attendre 1828 pour voir se créer celle de Toulouse. Philippe Chebert (1737-1814) et Jean Girard (1770-1825) vont publier le premier journal périodique consacré à la médecine vétérinaire"

--Message edité par L arbalestrier le 2009-07-17 09:18:23--

MessagePublié: 21 Juil 2009, 13:37
par L arbalestrier
Le cheval en France au Moyen Age : sa place dans le monde médiéval, sa médecine : l'exemple d'un traité vétérinaire du 14e siècle, la Cirurgie des chevaux Brigitte Prévot, Bernard Ribémont / Brigitte Prévôt; Bernard Ribémont . - Paradigme, 1994 . - 522 p. : ill. ; 21 cm.. - (Medievalia) .
ISBN : 978-2-86878-072-0
Bibliogr. p. 489-505
Langues : Français (fre)

http://bibliotheque.irht.cnrs.fr/opac/index.php?lvl=publisher_see&id=1172

et dans tout bonne librairie physique ou virtuelle

--Message edité par L arbalestrier le 2009-07-21 14:37:44--

MessagePublié: 23 Juil 2009, 11:49
par Malgwen , ménestrelle
alors là... MERCI !!!!!!!!!!!!!!!!! j'en fais mon livre de chevet dès que je le trouve !!!

MessagePublié: 26 Sep 2009, 11:24
par xabert bonaventure
Adiou , j'ai retrouvé un article dans" Pour la science"- édition française de scientific american qui parle d'hippiatrie , l'article est écrit par Anne-Marie Doyen-Higet , elle évoque entre autres un manuscrit du X , luxueux codex enluminé qui provient de la cour bysantine ....Si je trouve un scanner , je peux envoyer l'article, car le bouquin est de 2003

MessagePublié: 01 Déc 2010, 13:33
par yrwanel
Liens morts... :cry:

Re: Médecine vétérinaire au moyen age ??

MessagePublié: 03 Mars 2015, 08:24
par drapier
La médecine vétérinaire des origines au XVIe s : esquisse de ses caractères et tendances

de L Bodson

:content-29: un bon débroussaillage du sujet et une bibliographie intéressante


http://promethee.philo.ulg.ac.be/Zoolog ... medvet.pdf

Re: Médecine vétérinaire au moyen age ??

MessagePublié: 11 Avr 2016, 07:32
par Kalahan de la chartreuse
Grand merci Drapier en ce temps la c est moi qui avais ouvert divers sujet et notamment l astronomie médiévale etc............. sous le nom de Gwendoleen :twisted: je redécouvre ces sujet avec autant de passion quand je les avaient ouvert :) et je vais les alimentés car j ai fais du chemin depuis :).