Percefut a écrit:roland de comes a écrit:monsieur Percefût, seriez vous secouriste? si oui je me ferai un plaisir de signaler à l'INRS, de vôtre part bien sur, que leurs recherches en matière de secourisme sont ABSURDES, quand je forme des secouristes, s'il y en a un qui me dit que ce que je lui enseigne est absurde, il sort de la salle et n'y remet plus les pieds!!!!
Je n'ai pas dit que ce que tu disais est absurde, j'ai tenu un
raisonnement par l’absurde. Nulle insulte de ma part, je t'assure.
"sans risque pour le blessé" seriez vous médecin pour affirmer qu'il n'y a pas de risque pour le blessé? un secouriste n'est pas qualifié pour prendre ce genre de décision!
Est-il besoin d'être médecin pour avoir du bon sens ? Fais-tu appel à un médecin à la moindre écorchure ? Non, bien-sûr. Si quelqu'un se casse un doigt dans une mêlée, c'est une belle blessure mais qui ne nécessite pas d'immobilisation immédiate. J'ai du mal à imaginer que l'on fasse un règlement qui
oblige un tel blessé à rester sur la lice pendant que l'on va chercher un médecin pour un diagnostic... Pour autant, les remarques faites auparavant sont justes et certains blessés ne doivent pas être déplacés, quand bien même ils le peuvent. D'où la nécessité de modifier en effet le texte en question, sans pour autant le rendre inflexible et donc inutilisé.
Percefut dit :
]Est-il besoin d'être médecin pour avoir du bon sens ? Fais-tu appel à un médecin à la moindre écorchure ? Non, bien-sûr
Non, biensur pour une écorchure, quoique ... main gauche tu as un réseau veineux que tu n'as pas main droite et qui pourtant passe direct par le cœur ... hémorragie ?
un professionnel, ou une personne formée aura des compétences qui dépassent le simple bon sens ! ils sont également garants devant la LOI, puisqu'ils ont en charge le compte rendu aupres des pompiers, médecins, etc ... pour une information sur l'état du bléssé, permettant au médecin compétent d'orienter le diagnostic
Percefut dit :
Si quelqu'un se casse un doigt dans une mêlée, c'est une belle blessure mais qui ne nécessite pas d'immobilisation immédiate
C'est l'erreur a ne pas faire justement ! Cela ne justifieras pas une PLS, ni un massage cardiaque, ni une position anti traumatique, mais l'immobilisation immédiate est OBLIGATOIRE ! a moins que tu ne prennes sur ta responsabilité personelle toute complication a la pathologie du bléssé qui pourrait et pourra survenir jusqu'à guerison complete. C'est cela la responsabilité du secouriste, jusqu'à ce qu'il soit relevé par une autorité plus compétente et donc supérieure. un garant physique et moral !
Et perso, en termes de doigt bousillé, je crois que je m'en sors pas si mal que ça
!
(merci encore a philippe de Villedieu pour son assistance ! )
On ne déplace pas pour un doigt cassé pourquoi ? Pour des raisons de sécurité (et la tu peux avoir ce que tu veux comme assurance, la blessure, elle, est bien réelle ! ) légale déjà, puis pour etre CERTAIN (tant que faire se peut d'ailleurs) que le gars va pas te faire une convulsion ou te tomber dans les quetches dans la minute qui suit.
Joute, mois de juillet/Aout :
Supporter le matos (effort cardio, augmentation constante)
Supporter le combat (effort cardio violent, dépense physique diminution des sucres et graisses, synthétisation d'acide lactique)
Supporter la chaleur (déshydratation, coup de chaleur)
Supporter le choc traumatique (perte de reperes momentanés, augmentation cardio, tension artérielle)
Supporter le contre coup (possible chute du rythme cardiaque, chute de la tension artérielle) ... tu connais le dicton : De battre mon cœur s'est arrété ?
Supporter la douleur (douleur fulgurante, paralysie momentanée par réaction, perte de reperes, hausse du stress, hausse du cardio)
Pour peu que ce soit un ami bon vivant et qu'il ait fait un peu trop la fete la veille jusqu'à une heure indue (alcool et manque de repos, pas d'échauffement préparatoire, on le sait qu'on est pas des anges ^^)....
le gars il te tombe dans les pommes.
tu te retrouves avec un gars bien bléssé, qui peux plus répondre aux questions, et qu'il va falloir prendre en charge de manière plus efficace encore !
Voila pourquoi toute blessure induit une immobilisation !
Percefut dit :
J'ai du mal à imaginer que l'on fasse un règlement qui
oblige un tel blessé à rester sur la lice pendant que l'on va chercher un médecin pour un diagnostic...
Euh, sans vouloir etre chiant, il n'y aurait que dans le médiéval ou la continuité de l'évenement primerait sur la santé du pratiquant ! dans TOUTES les activités ''dangereuses'' , et surtout sportives, vous aurez sans doute remarqué qu'on arrete immédiatement l'évenement des qu'il y'a un blessé, et que jusqu'à soit : la remise en piste du participant, soit : son évacuation dans les meilleures conditions, on ne reprends pas l'activité !
tout ceci n'est pas a but de rendre un reglement inutilisable, mais complémentaire et efficace dans ce qui se fait au niveau des lois et de la santé de TOUS les pratiquants, hobby ou pas ! la santé ça passe avant tout ! de plus je trouverai particulièrement déplacé que les fondateurs qui ont travaillés a ce reglement soient pénalisés simplement par une omission ou par un détail qui peut jouer en leur défaveur !
De plus, l'application de règlements ne doit et ne peut aller a l'encontre de la législation sur la santé. En cas de pépin, ce n'est pas celui qui aura blessé qui sera inquiété mais les responsables du tournois, donc les organisateurs ET les créateurs du reglement respecté ! il est simplement hors de question que pour une histoire de point de loi, leur travail soit entaché !
il vaux mieux prendre 5 minutes pour vérifier que le gars est en état, que de l'évacuer et qu'il tombe dans les quetches a cause du déplacement. prendre le temps, ça ne coute rien, ça rassure tout le monde, et cela permet de jauger SANS emotionnel la gravité d'une blessure, quitte a obliger le combattant a ne pas terminer son round, ou au gars en mélée de s'arreter.