Grand Sud Médiéval

Bon même si certain rassemblement utilise des cavaliers dans leur mêlée, cela reste très marginal.
Certaine personne mecontent de cet état de fait, cherche à introduire de façon plus systématique le cheval dans les « combats »
Un des problèmes serait la peur des piétons vis à vis du cheval. Mais qu'en est-il vraiment? Les piétons ont ils peur des chevaux?
Vos avis:

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La question est mal posée julian.

Quels sont ceux qui ne craignent pas d'être chargés par une cavalerie ??


Parce que tout le monde n'a pas peur lorsqu'il est dans son enclos, dans un défilé, ou pour lui toucher le bout du nez.
Donc, la question doit être posée dans le contexte dans lequel la piétaille se trouvera. C'est à dire face à une charge d'une dizaine de chevaux, voir plus.
Il serait triste de se retrouver avec une liste ne contenant qu'une trentaine de noms.


Ce qui suit est  juste pour imager une situation et non pour effrayer les combattants qui voudraient tenter l'expérience.

Julian, avec ces 10 chevaux, tu as 5 tonnes lancées entre 30 et 40 K/h.
Il faut que les hommes à pied soient sûrs, autant que les cavaliers.




Tu comprendras donc, qu'avant de penser à un week-end sympa entre médiévistes, nous privilégions la sécurité de tous afin de donner envie aux hésitants. Ainsi, une fois la partie gagnée, nous pourrons intégrer une cavalerie dans un maximum de mêlées, du moment où le terrain nous le permettra.


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- Il ne faut pas oublier non plus la peur des armures pour le cheval.
A Gerberoy, trois années de suite, la charge a été tentée par un cavalier très expérimenté en joute et en mélée. Son cheval participe chaque années à diverses reconstitutions en Napoléonien (et n' a donc pas peur ni des explosions, ni des cris, ni de la fumée); Les trois années, le cheval a "cassé" sa charge à mi-distance et est parti en angle droit pour éviter les combattants.
Ce seraient les reflets du soleil sur les harnois qui lui feraient peur. En 2009, la charge a été tentée par trois chevaux. Les trois ont eu le même comportement.

- A Grunwald (Je cite cet exemple car c' est le seul endroit où j' ai vu une vraie charge d' une dizine de chevalier au galop, lances baissées sur une unité de piétons en formation serrée) cet exercice est limité à un secteur précis du champs de bataille, face à une troupe entrainée à ouvrir les rangs et l' exercice est longuement repeté. (à noter: en 2010, un cheval a été blessé par une épée dans le flanc lors de la répétition)

- Plusieurs chevaux sur le champs e bataille vont imanquablement déféquer sur le dit champs, imosant aux combattants de mourir "où il faut".

...

En bref, si le combat à pieds contre un cheval est un exercice sympa que l' on voit somme toute assez souvent, la mélée à cheval contre les fantassins entrainerait, à gros effectifs, beaucoup de risque pour l' humain et, surtout, pour l' animal.

Nous sommes certainement plusieurs à avoir déjà été plusieurs fois chargé par un cavalier sans souci mais face à une dizaine, faut que les deux groupes soient extrêmement bien rodés ensemble.

EDIT: Il me faut toutefois concéder un bémol à ma position puisqu' il semble que cela soit fréquent à Hasting. A voir peut être de ce côté pour les règles d' engagement.

--Message edité par gamot le 2011-05-20 23:58:30--

Yo

Les "Guerriers du Moyen-Age" à travers le projet 'Bouvines' ont expérimenté la mèlée avec cavalier

http://www.bouvines1214.org/spip.php?article18

Cette expérience fut pleine d'enseignement.

bien à tous.

--Message edité par che khan le 2011-05-21 15:59:32--

- Plusieurs chevaux sur le champs e bataille vont imanquablement déféquer sur le dit champs, imosant aux combattants de mourir "où il faut".

C'est malheureusement le risque... tout comme la boue.. mais je pense que le sujet bouvines est intéressant pour la question de julian

Au niveau de Bouvines, un entrainement est effectué afin de faire manœuvrer piétons et cavaliers.
Cela s'est très bien passé.

Bon ! Sans vouloir vous offenser messieurs, on va essayer de remettre les pendules à l'heure.

Bouvine, Muret c'est très bien, c'est beau, c'est parfait, y a rien à dire, bravo.
Vous faites tous référence à ce qui est déjà, mais ne faites aucuns effort pour que l'on tente de faire de même.

Où sont les cavaliers ??
Il n'y en a que 6 de référencés.


Cette file a été ouverte pour créer une liste d'hommes d'arme (bien dans leur tête), ayant la capacité de tenir face à une charge sécurisé de cavalerie.
- Où sont les inscrits ???  

Sans mobilier on ne peut pas meubler, donc sans acteurs il est impossible de tourner la scène.  


Désolé de bousculer cette conversation , mais ce n'est pas en regardant en arrière, que l'on fera avancer le chmilblik.


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+1 avec Raimond Roger. Bouvines où est le charge de cavalerie ??
6 chevaux contre une vingtaine de piéton.
Pour ma part je suis cavalier et je préfère lors d'une charge me trouver sur mon cheval qu'à pied devant et j'en parle par expérience.
Mais là on parle beaucoup pour me rien dire.
La question est pourtant simple, pour les piétons, auriez vous peur ou non devant une charge de dix chevaux ou voire plus ?
Merci donc pour vos réponse courtes et simples.

en temps que piéton, je pense que cela ne me dérangerait pas, du moment ou tout est calculer, voir même chorégraphié histoire de tout faire pour éviter l'accident (pour l'homme et l'animal).

après biencsur les aléas du direct ne peuvent etre controler...mais ca c'est normal.

a hastings il y a bien plus que dix cavaliers, quelqu'un a un retour ? (moi j'y suis jamais allé)
il y a t il des pietons epouvantés qui font des betises?

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Va pour le début de la liste. Étant donné que tu l'inaugures bzhastro, lors de la première charge tu auras le droit de faire le mort le dernier. Ainsi, tu pourras prendre le temps de voir le déroulement de cet événement.


- Bzhastro

c'est trop d'honneur mon Seigneur

Raimond Roger Trencavel a dit :.

Va pour le début de la liste. Étant donné que tu l'inaugures bzhastro, lors de la première charge tu auras le droit de faire le mort le dernier. Ainsi, tu pourras prendre le temps de voir le déroulement de cet événement.

Pourquoi ?
C'est pas le carré de piquenaires qui gagne ?

Raimond Roger Trencavel a dit :

Bouvine, Muret c'est très bien, c'est beau, c'est parfait, y a rien à dire, bravo.
Vous faites tous référence à ce qui est déjà, mais ne faites aucuns effort pour que l'on tente de faire de même.

Où sont les cavaliers ??
Il n'y en a que 6 de référencés.

Il est vrai qu'à Bouvines cette année, on était seulement 6 cavaliers, d'ordinaire, il me semble que c'est plus proche d'une bonne dizaine, idem pour Muret.

Des dizainiers connaissant le scénario dirigent les manœuvres des piétons. Ils font ouvrir les couloirs de passages des chevaux.
Lors des mêlées, la cavalerie tourne autour ou se bat entre elle.
Les interactions piétons/cavaliers sont travaillées/répétées plusieurs fois avant de les mettre en application.

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Désolé Guillaume pour la méprise.
En annonçant le chiffre 6, je ne parlais pas de la quantité de cavaliers présents à Bouvine et Muret, mais de ceux recensés sur le GSM.
Maintenant, avec vous, cela monte le nombre à 10.