Grand Sud Médiéval

Les têtes de masse retrouvées en pièces archéos varie entre 90g pour les plus légères et 700g au grand maximum pour les plus grandes vers la fin XIIIème .

En moyenne les têtes de masses XIIème ou XIIIème se situent autour des 300g, reste à ajouter le poids du manche et cela donne des armes très légères et véloces .

Par contre c'est une arme complètement absente des sources pour le Sud .

malko de veyrac a dit :Je confirme, une masse d'arme, c'est super leger, maniable et affreusement efficace.  

en effet efficace!!! mais je crois avoir bien compris ce week end que les mêlées étaient avant tout du spectacle pour le public et un moyen pour nous de se faire PLAISIR, et pas un lieu de règlement de comptes ni un endroit où prouver sa valeur (pour ça il y a les lices) donc je ne vois pas l'interret d'une arme "efficace" dans un tel lieu, et surtout pas entre des mains inexpérimentées
 

Je crois que là, Malko et moi, nous parlions de réalité historique, comme à notre habitude .

je ne voulais point déclencher de sujet délicat, donc oublions tout ça

j'ai deja du boulot avec mon épée et mon bouclier

je ne voulais point déclencher de sujet délicat

     

De mes souvenirs de l'historique de la gendarmerie la masse était l'arme d'attribution des sergents d'armes, force exécutive de la Sénéchaussée (puis Maréchaussée) - masse d'arme/bâton de police, même symbolique d'ailleurs - c'est pourquoi pour ma part je ne trouverais pas illogique que les maréchaux de lice soient munis d'une masse d'arme comme signe historiquement distinctif de leur fonction.

malko de veyrac a dit :Quand j'ai écrit que la masse d'arme était efficace, je voulais parler en tant qu'arme et pas en tant qu'objet permettant de faire "mumuse" pendant une mêlée. Donc, vu que c'est une arme efficace, c'est donc forcement dangeureux.
Donc, au niveau historicité, c'est vraiment très bien, mais au niveau mêlée, il vaut mieux éviter.

Hop hop hop, je dis bien que dans mon idée la masse d'arme se range au regard de l'histoire au plan du symbole marquant d'une fonction reconstituée par nous pour la circonstance (les maréchaux de lice) et qui n'en inclut pas l'usage.

Aldebran a dit :De mes souvenirs de l'historique de la gendarmerie la masse était l'arme d'attribution des sergents d'armes, force exécutive de la Sénéchaussée (puis Maréchaussée) - masse d'arme/bâton de police, même symbolique d'ailleurs - c'est pourquoi pour ma part je ne trouverais pas illogique que les maréchaux de lice soient munis d'une masse d'arme comme signe historiquement distinctif de leur fonction.

  Pour rebondir la-dessus; au XIVème (vers 1350), les sergents de garde à l'intérieur même du palais de papes d'Avignon étaient munis uniquement de masses d'armes.

Je veux pas dire de bétises mais c'était peut etre des clerc qui voulait pas faire couler le sang....
Je sais plus ou j'ai lu que la masse était un signe distinctif de haut rang dans les armées...
Genre Guillaume le Batard puis le Conquérant avait une masse .....a confirmer...

Pour mois les masses dansgereuse sont celle ailettes.
Les autres , que l'on trouve chez medievae apr example sont sans doute moins dangereuse qu'une épée , si on tape pas omme un bourrin toujours pareil

Je suis d'accord avec toi.
Je pense que c'est pareil avec une épée , sauf qu'il aurait dans doute saigné en plus !

Comme un cochon ???

Non serieu c'est rude pour lui ... la latte musulmanne dont tu parles c'est ces masses a tête de serpents ? ou autre protuberance qui partent vers l'avant ?
(un peu comme on peut voir dans le ( désolé ) kingdom of heaven ?

Cool merci !!

Du coup on retient quoi pour les masses ?

concernant les estocs en mêlée:
au vu des très belles photos réalisées à Teruel, lors de la mêlée, il apparaît que de nombreux espagnols pratiquent l'estoc en mêlée (dont un dangereux au niveau du visage), nous avons "signé" lors de la réunion des pitaines pour l'acceptation et l'application du règlement de mêlée lors de nos prochains rassemblement, qu'en sera t'ils de nos amis d'outre pyrénées, lorsqu'ils y participeront?
c'est pas pour polémiquer, c'est juste pour qu'on soit tous sur la même longueur d'onde

Effectivement; pour avoir vu la bataille en spectateur (pour une fois), nombres d' espagnols pratiquent l' estoc... Des mauvais réflexes à bannir, je pense. C'est plus du domaine de la mauvaise habitude que du mauvais esprit. Du côté français aussi, on voit encore quelques ébauches de gestes d' estoc; Avec un peu d' auto-discipline...

je confirme !!

pour avoir été au milieu du combat, j'ai été extremement surpris de recevoir une estoc ou deux. j'ai essayer de pas en faire mais cela etait fort compliquer de se retenir et de changer sa frappe en plein mouvement...a faire attention pour les prochainnes fois