Grand Sud Médiéval

marco a écrit:

Grand Inqui a écrit:Je n'ai lu nulle part dans la présentation du projet un appel aux bénévoles; il est question de professionnels qui animeront ce parc; alors d'ou vient cette controverse au sujets de bénévoles? ou aurais-je sauté un passage?

Je répondais à Conrad en ayant dérivé du sujet initial. Celui-ci supposait que ce lieu pouvait devenir un lieu de rencontre entre les troupes et le public, donc un lieu où les associations (donc en majorité des bénévoles) viendraient faire de l'animation face au public.

Maintenant, tes états d'âmes... Heureusement que tu es modérateur de ce forum...

Bon, dernière réponse publique, la suite en MP, si tu en as envie, pour ne pas continuer à polluer ce fil.
La position d'admin ou de modérateur n'est pas très confortable, dans la mesure ou nous avons, nous aussi l'envie et le droit d'exprimer nos opinions, à titre d'acteurs du monde médiéval; d'ou l'utilisation de la couleur lorsque nous intervenons à ce titre sur certains fils; ce n'est pas le cas ici, il me semble; alors merci de ne pas jouer la victimisation, après avoir clairement lancé des accusations d'intention sur un projet qui n'en est qu'à ses débuts; ça pourrait être le fil d'un débat ailleurs: "ou commence et ou s'arrête le droit d'exprimer ses opinions?"
Quand à mes états d'âme, le jour ou j'en aurai, je les réserverai à mes proches, dont tu ne fais pas partie, mon petit Marco.

Moi je dis avant que GI soit admin ou modé, il est surtout un utilisateur, donc exprime toi.

Allez vous deux, on se calme, on est là pour discuter pas pour se foutre sur la tronche.

Bon, on en revient au sujet initial?

Grand Inqui a écrit: après avoir clairement lancé des accusations d'intention sur un projet qui n'en est qu'à ses débuts;

Faux et archi faux. Mes propos sont restés généralistes. Jamais je n'ai écrit que les organisateurs de ce projets veulent exploiter des bénévoles. Mes propos sont toujours restés généralistes.

Bref, on revient au sujet initiale?

Malko, arrête sur ce point, stp. Cette digression, à laquelle nous avons été nombreux à participer, est close.

Sur le sujet, questions :

En quoi peut-il y avoir synergie entre l'écoparc et les troupes associatives avoisinantes ? Ont-ils des intérêts communs et si oui, quels sont-ils ? Les troupes et les promoteurs ont-ils des propositions à faire dans ce sens ? Les promoteurs disposent-ils d'un dossier plus complet mais non-confidentiel sur leur projet ? Peuvent-ils communiquer une "expression des besoins" plus détaillée quant au site qu'ils recherchent ?

Etc, etc.

En réponse aux différentes questions, la Société GRAALS porteuse de trois projets réunis en un seul : « un grand parc de loisirs, culturel et sport/santé » :
1/ Le parc médiéval
2/ Le centre Sport et Santé
3/ Le Parc de Loisirs
en est actuellement au choix du terrain. Pour l’instant, 5 communautés territoriales souhaiteraient voir s'implanter le projet. Une étude d'implantation est en cours.
Sur le plan financier, divers investisseurs publics et privés se sont d'ors et déjà manifestés pour entrer dans le projet.

L'Eco-Parc du GRAALS étant une société, la loi interdit « l’utilisation » de bénévoles. Toutefois comme au Puy du Fou ou à Guedelon, dans le meilleur des cas, elle peut passer un contrat ou établir une convention avec les Associations en temps que prestataires de service.
Et la loi précise en outre, qu’une association loi 1901 ne peut en aucun cas se faire rémunérer pour une prestation, sauf pour percevoir le remboursement des frais engagés. Même un repas pris au frais de l’organisateur devrait légalement être déclaré comme avantage en nature au fisc.
Effectivement, la Société GRAALS est une structure à vocation commerciale visant le grand public et comme toutes les sociétés qui investissent beaucoup d’argent au moment de leur création, son objectif est aussi la rentabilité si elle veut pouvoir créer des emplois, et participer au développement touristique de toute une région.
Le Fief a prévu d’employer environ 3 personnes en costume par tranche de 50 visiteurs soit une prévision de 500 000 visiteurs au bout de la 4ème année et 1 500 000 visiteurs la 10ème année, ce qui engendrera la création de 250 emplois dans les quatre premières années et jusqu’à 700 emplois dans les dix ans.
Et ce dans les domaines suivants :
- Animateurs (incarnateurs, évocateurs, figurants,…)
- Artisans et exploitants (agriculteurs, élevage,…)
- Agents (sécurité, entretien, logistique,…)
De plus dans le bourg, qui sera ouvert à l’année, des artisans, commerçants, hôteliers et restaurateurs indépendants et privés pourront avoir leur propre activité professionnelle.

Le « parc médiéval » étant axé sur une reconstitution d’un Fief entre 1200 et 1250, les Compagnies Médiévales, grandes ou petites, ainsi que les individuels évoquant cette période, seront cordialement invitées à participer aux nombreuses manifestations et rencontres qui seront organisées tout au long de l’année.
En outre il est prévu des stages d’initiation et de formation dans de nombreux domaines.
Les passionnés qui souhaiteraient, à terme, s’impliquer dans le projet ou qui veulent en savoir plus, peuvent d’ors et déjà nous contacter sur le site ou sur la page Facebook de l’Eco-Parc du GRAALS.

Meriadec a écrit:... je serais intéressé par l'étude de marché étayant le projet. Au feeling, j'ai l'impression que c'est un peu large, comme approche - mais c'est peut-être tout à fait justifié. Enfin bon, les promoteurs verront bien - pas de business plan, pas de chocolat, ils doivent le savoir déjà

@Malko : si j'ai bien compris (notamment le teaser video), la cible est le grand public avec certaines spécificités (et peut-être le public "Corporate", en tout cas c'est un potentiel bien identifié chez d'autres). Ca n'empêche pas des collaborations ponctuelles avec des troupes, compensation financière à la clé (pour un événement particulier, etc) - au contraire, non ? Parallèlement à des permanents, effectivement nécessaires pour ce type de parcs. Et avec des bénévoles comme au Puy, c'est aussi possible. Ils peuvent y trouver un intérêt autre que financier, l'échange restant honnête ("gagnant-gagnant", comme on dit). Pour le reste, le fond, chacun en pense ce qu'il veut, hein.

Puisque tu semble intéressé par l’étude de marché, tu peux faire une demande sur le site de l’Eco-Parc pour l’obtenir.
Comme tu as pu le voir, l’Eco-Parc de GRAALS est porteur de trois projets et je ne m’occupe que la partie FIEF. Nous avons bien sur depuis longtemps réfléchi aux interactions que le Fief pourrait avoir avec les Compagnies féodales (XIIIème) , trop long à expliquer ici, et nous auront des propositions à faire dans ce sens, en temps et en heure.
Amicalement.

Cassecailloux a écrit:...si le parc GRAALS en a besoin je leur souhaite d avoir une équipe de passionnés qui savent pourquoi ils sont là et leur place reelle .

Le projet est aussi fait pour que de vrais passionnés et motivés puissent se faire plaisir.Si un jour tu veux rejoindre l'équipe tu seras bienvenu.

peux tu nous donner lien face book de l'éco-parc, merci

Jehan de Méranie a écrit:environ 3 personnes en costume par tranche de 50 visiteurs soit une prévision de 500 000 visiteurs au bout de la 4ème année

3 pour 50 visiteurs/jour ; en ne tenant pas compte de la saisonnalité, on a 500 000 / 365 = environ 1370 visiteurs par jour, soit (1370/50)x3 = environ 82 personnes en costume, ce qui paraît déjà faire pas mal de monde, effectivement. Le ratio est de 5,4 % (en se baladant, on voit un peu plus d'une personne sur vingt en costume, les autres étant des visiteurs). J'ignore si c'est suffisant, il faudrait peut-être comparer avec une fête méd classique.

Evidemment, c'est la saisonnalité qui est difficile à gérer dans ce genre de cas. C'est peut-être là que les troupes peuvent jouer un rôle en apportant une certaine flexibilité, en appoint d'intermittents dont le nombre n'est pas élastique non plus (et qui ont d'autres prestas sur les moments "chauds" ; comme les troupes, d'ailleurs).

En revanche, je m'interroge sur la synergie entre les trois pôles. Je crois comprendre l'objectif ; risqué mais original. Et pourquoi pas...

Jehan de Méranie a écrit:L'Eco-Parc du GRAALS étant une société, la loi interdit « l’utilisation » de bénévoles. Toutefois comme au Puy du Fou ou à Guedelon, dans le meilleur des cas, elle peut passer un contrat ou établir une convention avec les Associations en temps que prestataires de service.
Et la loi précise en outre, qu’une association loi 1901 ne peut en aucun cas se faire rémunérer pour une prestation, sauf pour percevoir le remboursement des frais engagés. Même un repas pris au frais de l’organisateur devrait légalement être déclaré comme avantage en nature au fisc.
.

Tu pourrais préciser les références des textes législatifs correspondants, s'il te plait ?

Meriadec a écrit:Evidemment, c'est la saisonnalité qui est difficile à gérer dans ce genre de cas. C'est peut-être là que les troupes peuvent jouer un rôle en apportant une certaine flexibilité, en appoint d'intermittents dont le nombre n'est pas élastique non plus (et qui ont d'autres prestas sur les moments "chauds" ; comme les troupes, d'ailleurs).

Attention, généralement, pour les parcs de loisir, la saison va de Pâques à Septembre. Ca m'étonnerait que des associations puissent fournir du personnel pour une telle durée. Comme tous les autres parcs, il faudra que Graal se tourne vers les saisonniers.

L'Eco-Parc du GRAALS étant une société, la loi interdit « l’utilisation » de bénévoles. Toutefois comme au Puy du Fou ou à Guedelon, dans le meilleur des cas, elle peut passer un contrat ou établir une convention avec les Associations en temps que prestataires de service.
Et la loi précise en outre, qu’une association loi 1901 ne peut en aucun cas se faire rémunérer pour une prestation, sauf pour percevoir le remboursement des frais engagés. Même un repas pris au frais de l’organisateur devrait légalement être déclaré comme avantage en nature au fisc..... mériadec dit : C'est peut-être là que les troupes peuvent jouer un rôle en apportant une certaine flexibilité, en appoint d'intermittents dont le nombre n'est pas élastique non plus (et qui ont d'autres prestas sur les moments "chauds" ; comme les troupes, d'ailleurs).

GRAALs écrit: la Société GRAALS est une structure à vocation commerciale

Les sociétés à vocation commerciale sont placées en permanence.sous" l'oeil du microscope du fisc" .
C'est une affaire de spécialistes que de créer ce genre d'organisation.Mais là , en première lecture des posts précédents, j'avoue que les termes contradictoires employés ne facilitent pas la compréhension du fonctionnement futur de cette entreprise, surtout pour démarrer son activité(surement mon appartenance à la catégorie des Médiavioques )
Mais bravo d'avoir le courage à Eco-Parc du GRAALS de lancer son projet

La proposition me touche beaucoup, merci a toi Jehan de Meranie