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Re: Spalière en bois début 13ème

MessagePublié: 26 Nov 2011, 10:13
par CHESTER
bonjour à toute et à tous
j'ai fais une nouvelle découverte sur une peinture peint au plafon du palais de barcelone d'après l'historien la peinture serai fin 13ème relatant aussi de cette bataille,
Le cavalier du milieu semble porter le même type de spalière que guillum de moncade .

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Re: Spalière en bois début 13ème

MessagePublié: 26 Nov 2011, 10:29
par argawenn d euryel
oui effectivement, c'est bien identique, Bravo pour cette nouvelle "source" :content-29:

Re: Spalière en bois début 13ème

MessagePublié: 26 Nov 2011, 12:02
par Philippe de Montisvico
Nouvelle source de la même source ! Par contre, il porte quelque chose (je sais pas si on doit appeler çà espalière ou ailette pour l'instant :lol: ) qui dépareille du reste de l'équipement concernant les couleurs... Encore des questions :content-29: ...
On retrouve les mêmes espèces de soleil que sur ta production de début de post non? De plus tu as ce trait noir qui coupe dans l'horizontal... Une espèce de perspective?

T'arrète de nous balancer des énigmes ? :1124930010: Non, çà fait plaisir!

Re: Spalière en bois début 13ème

MessagePublié: 28 Nov 2011, 12:53
par CHESTER
:1124930010:
j'aime les énigmes et effectivement il semblerai que ce soit le même peintre
je voix ou tu veux en venir philippe
un détaille qui me semblé estétique (ce fameu trait noir) mais qui en faite pourrai être une séparation entre deux élettes, car sur la dernière peinture pourquoi le blason serai coupé en deux par un trait noir vu que c'est les mêmes motifs ?????????????
Donc l'élétte sera faite en deux parties, une pour protéger le dessu de la clavicule et une autre pour protéger la pointe de l'épaule,
Faudrai trouvé encore un cavalier avec ce genre d'élette et fameuse séparation noir
bien vu philippe

Re: Spalière en bois début 13ème

MessagePublié: 28 Nov 2011, 15:02
par marco
Ursin a écrit:allez une petite espaliere a pas piquer des hannetons que je voulais refaire pour le plaisir... :content-29: il fallait juste que je fasse la forme pour modeler le cuivre dessus mais je suis pas un as en battage de métal bash ..le jour ou je remet en chauffe mon four a email je m'y essaye


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Tu appelles ça une espalière? ? ? ? ? ? ? ? ? ?

Vu la forme, la décoration et les trous de fixation, personnellement, j'y verrais plutôt un élément de chandelier. C'est une forme qu'on peut retrouver souvent pour ces objets liturgiques.

Quelles sont tes sources qui te font dire que c'est une espalière?

Re: Spalière en bois début 13ème

MessagePublié: 30 Nov 2011, 10:13
par Ursin
Espalliere ou armillae. 1175-1180 atelier mosan. celle la est au Louvre la deuxieme est une collection privé. si ça t'interresse j'a toute son histoire et etude mais ça prends trois page.

Re: Spalière en bois début 13ème

MessagePublié: 30 Nov 2011, 10:48
par marco
Bien entendu que je suis preneur. tout ce qui a un rapport avec des objets émaillés m'intéresse grandement.

Re: Spalière en bois début 13ème

MessagePublié: 30 Nov 2011, 10:59
par Ursin
marco a écrit:Bien entendu que je suis preneur. tout ce qui a un rapport avec des objets émaillés m'intéresse grandement.


je te scanne tout ça...j'ai pas mal de source sur les emaux si tu cherches des truc n’hésite pas. Ce que je suis en train de voir a réfléchir a refaire c'est des gemellions 13éme
mais bon il faut que je réinstalle mon four...

Re: Spalière en bois début 13ème

MessagePublié: 30 Nov 2011, 22:40
par marco
Toujour preneur de nouvelles sources.
A toi les gémellions... Moi, je m'essaie à une châsse : un travail de titan.

Re: Spalière en bois début 13ème

MessagePublié: 01 Déc 2011, 09:05
par Adelard l Errant
pouf!pouf! je suis perdu ....

ton espalière Ursin date de fin XII ?

qu'elle différence avec la spalière de "Montcade" ? (considérée fin XIII , donc pas du vivant de guilhem)

parce que cette armillae est vachement plus évoluée que le bout de bois (cuir ?) que chester essais de reproduire , non ?

Re: Spalière en bois début 13ème

MessagePublié: 01 Déc 2011, 09:24
par Ursin
bein en gros c'est la diference netre un bout de bois :mrgreen: fait surement pour protéger et une épaulière d’apparat cadeau a un empereur

Re: Spalière en bois début 13ème

MessagePublié: 01 Déc 2011, 12:18
par Adelard l Errant
oki , merci ....

pourtant le cuir peut être très efficace , j'ai du mal à me dire que fin XII une spalière en cuir de forme évoluée existe et que fin XIII , on en soit à un bout de bois (qui franchement me parait pas pratique du tout) , dont l'efficacité parait douteuse...

l'idée d'apparat , même pour les spalières de "chester" me parait aussi très envisageable..

bref ! cette pièce archéo d'espalière , en est -elle vraiment une ? Marco a soulevé une idée.

pouf!pouf!
:1d66:

Re: Spalière en bois début 13ème

MessagePublié: 01 Déc 2011, 13:27
par Ursin
Adelard l Errant a écrit:oki , merci ....

pourtant le cuir peut être très efficace , j'ai du mal à me dire que fin XII une spalière en cuir de forme évoluée existe et que fin XIII , on en soit à un bout de bois (qui franchement me parait pas pratique du tout) , dont l'efficacité parait douteuse...

l'idée d'apparat , même pour les spalières de "chester" me parait aussi très envisageable..

bref ! cette pièce archéo d'espalière , en est -elle vraiment une ? Marco a soulevé une idée.

pouf!pouf!
:1d66:


c'est pas en cuir :hein124: mais en cuivre émaillé. C'est bien une espalieres on a les sources, l'atelier qui a l'offert a qui etc...il y a pas de doute dessus

Re: Spalière en bois début 13ème

MessagePublié: 01 Déc 2011, 19:25
par Adelard l Errant
oui pardon en cuir émaillé... :hein39:

Re: Spalière en bois début 13ème

MessagePublié: 01 Déc 2011, 19:34
par Philippe de Montisvico
c'est pas en cuir :hein124: mais en cuivre émaillé

oui pardon en cuir émaillé... :hein39:


Non : en cuivre on a dit ! :1124930010:

Le propos est entendu... cela reste de l'apparat, après concernant ce que l'on voit sur les peintures, partons du postulat que l'on est sur un versant militaire ou encore dans un excès d'expression de qui est la personne représentée... Certainement pas en cuivre et la surface couverte ne semble pas être la même. Le magnifique travaille sur....cuivre semble ne prendre que l'épaule... Pas d'objectif de protection par rapport a la spaliere picturale.