casque sarasin

Montrez-nous ce que vous avez réalisé dans le domaine médiéval
test
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Rudolf de Montrond
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Message08 Déc 2011, 14:58

[/b][/b]
CHESTER a écrit:Je ne l'ai pas mal pris bien au contre aire, :content-29:
je n'avais pas compris sa phrase, Ursin ma beaucoup aidé avec d'[b]autre[/b] personnes sur des recherches historique, et je commence à le connaitre c'est pas le genre de personne à casser les gens et les rabaisser, bien au contre aire[/b].
Pour le nasal je ne savais pas que c'était 3 mm [b]si non
j'en aurrai fait un de cette épaisseur.
Grand inqui, ne t'en fais pas je ne suis pas le genre de personne à monter sur mes grands chevaux c'est mon cotès gascon (de mont de marsan), même si je suis cavalier :mrgreen: .


Par pitié faites un effort, un jour viendra où l'on fera de la reconstitution de cours de français. Ne le prends pas mal, mais je n'arrive pas à comprendre comment tu peux en arriver à écrire "contre aire", tu vas à l'encontre d'une aire? une aire est une surface on ne peut aller contre, ça n'a pas de sens!
Ce petit coup de gueule qui n'est pas là pour casser mais plutôt pour éveiller est terminé, si l'on fait de la reconstitution ou de l'évocation c'est que l'on aime notre passé, qu'on s'y intéresse, il a fait ce que nous sommes alors il en va de notre responsabilité de protéger cet héritage pour le transmettre, soyez en cohérence avec vous même. Chaque faute que l'on peut faire (et j'en fais) est un pas de plus vers l'effacement de notre mémoire. Pour savoir où l'on va il faut savoir d'où l'on vient!

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Conrad de Champagne
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Message08 Déc 2011, 17:29

Pour revenir sur l'histoire de l'équipement et du fait cavalier alors que pas de cheval et tout, moi, j'ai une cervelière à facial avec couvre-nuque (type cavalier c'est sur!) et ben, je l'ai achetée en connaissance de cause, je n'ai pas de cheval mais je l'ai achetée pour les petits combats que l'on fait entre mes camarades et moi. Le nasal va venir après, y a pas de soucis, tout comme le haubert. Tout est question d'argent! Surtout qu'en ce moment ce n'est pas un cheval mais des chevaux enfermés sous un capot qu'il faut que je rachète ( et ouai j'ai cassé ma voiture... :couik1: ) Mais pour revenir sur ce fameux casque sarrasin, je trouve ça pas mal, mais si je peux donner mon avis, j'aurais opté pour un nasal plus long, histoire de couvrir la longueur du nez ( enfin sauf si ton jeune ça lui va impec).
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Ursin
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Message08 Déc 2011, 18:30

je suis un des précurseurs du débat cheval /chevalier depuis des années. Bien évidement chacun fait ce qu'il veut, et personne ne reprochera un casque a facial ou autre. Moi sur ce que je milite c'est pour une cohérence de costume et attitude. On peut faire du cheval et pas en avoir, on peut tester son matériel sur un cheval sans en avoir, il faut juste un peu de volonté. Si non me demanderait ma pensée profonde, je serait assez catégorique. Tu sais pas monté a cheval ou tu es pas capable de tester ton matos sur un cheval bein tu fais un piéton tu te revendiques pas chevalier... Ça coûte plus cher certes, mais si tu veux faire du hockey et t as pas les moyen de t'acheter des patin tu y vas pas en charentaise sur la glace. Pour moi le fait d'ignorer l'equitation et l'animal, quel qu’en soit les raisons, , quand tu veux incarne un cheval..ier c'est avoir une mentalité de casque indien 19ème :1124930010: Moi ça me fait toujours autant rire les discutions hyper pointu sur la position de la croix templiere sur la poitrine (c'est un exemple... :roll: ) et quand tu parles de comment attaché une selle sur un cheval..il y a plus personne.

enfin bon moi je dis ça mais ça m’empêchera pas de boire un coup :0002: avec un chevalier piéton (même l’écrire ça sonne mal)

Sinon pour le cuir c'est par dessus la maille, tu as plusieurs forme possible regarde sur 1186-583.org tu en as un exemple (même si je suis pas d'accord sur la forme)
Sinon je te mets un scan des manuscrit de travail de David Nicolles que tu pourras retrouver dans les bouquins suivant - D.Nicolle - Arms and Armour of the Crusading Era, 1050-1350 - Western Europe and the Crusader States pour la partie enemie et :034: dans Islam;eastern europe and asian pour la partie qui t’intéresse
Sur ces dessin je pense celui avec le cavalier en haut a gauche du manuscrit 1 et pas mal pour toi couverture ronde en cuir( celui, que je suisne train de faire pour casque a facial est en cuir bouilli) derrière et il y a même la possibilité d'utilisé ton petit V en haut. Pour le nasal...si c’était moi de toute façon je l’enlèverai. tu peux rajouter un turban dessus si besoin. tu peux aussi faire de la maille intégral par dessus le casque ça peut être sympa comme tu verras sur certains dessins

voila enjoy
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CHESTER
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Message08 Déc 2011, 20:02

Merci Ursin ,les informations que tu m'as donné sont très intéressantes, j'ai bien envi de me lancer dans un casque en cuir recouvert de maille.

Bonsoir rudolf
j'ouvre une petite parenthese qui n'a rien avoir au sujet pour te répondre rudolf

"Ce petit coup de gueule qui n'est pas là pour casser mais plutôt pour éveiller est terminé, si l'on fait de la reconstitution ou de l'évocation c'est que l'on aime notre passé, qu'on s'y intéresse, il a fait ce que nous sommes alors il en va de notre responsabilité de protéger cet héritage pour le transmettre, soyez en cohérence avec vous même. Chaque faute que l'on peut faire (et j'en fais) est un pas de plus vers l'effacement de notre mémoire. Pour savoir où l'on va il faut savoir d'où l'on vient!"

je retrouve là le discour que l'on trouve sur le forum des guerriers du moyen Age, et que l'on ne trouvai pas il y a 4 ans sur ce forum, mais ça fait partie du progrés.

Tu veux me donner des cours de français et la préservation de notre langue,
je t'en suis très reconnaissant et pour te remercier je te propose de te faire partager les connaissances historique et pratique pour entrainer un cheval au combat à cheval que j'ai apris dans la troupe CAVALCADE, vu que tu as une très belle tenu de combatant à cheval,
ou tout simplement pourquoi un chevalier monte toujours du cotès gauche du cheval
et encore pour te remercier vu que tu veux proteger l'héritage (ce qui est une très bonne chose ne sois vu que aujourd'hui nos jeune ne savent plus écrire et je le vois chaque année lorsque j'accueil une vingtaine de jeune de 10 à 16 ans sur mon ranch)
je peux te faire part ce que m'on premier instructeur quand j'avais 8 ans (instructeur militaire) et mon instructeur d'attelage (Jacque Radius, un des fondateurs de la dicipline attelage en france et qui a dressé les chevaux de madame Dubuisson championne de france d'attelage) m'ont apris sur l'équitation militaire et l'attelage en sachant aussi que les chevaux sont attelés dans plusieurs civilisations bien avant l'aire romaine et que ce savoir s'ai transmit depuis les découvertes de l'arme la plus complexe et la plus encienne (le cheval).
Et je peux t'en parlé un peu vu que j'en ai 10 chevaux de randonnées de plusieurs races (arabe, troteur, appalousa, paint, selle français, quater hors) et que je fais découvrir le patrimoine à cheval à mes clients en temps que guide touristique à cheval (ou accompagnateur d etourisme équestre et meneur d'attelage)dont une chapelle fortifier hospitalière du 12 ème siècle (Château de Condat sur Trincou) et une caserne militaire hospitalière accueillant en reserve au 13ème siècle 100 chevaliers de l'armée croisé lors de la croisade Albijoise en Périgord vert (le Château de la Chapelle Fauché) à 5 km de ma ferme équestre sans Parler de la ville médiéval de Brantôme.

Ou aussi comme dis Ursin comment tout simplement seller un cheval, le nourrir, le soigner (surtout quand il est malade, c'est ce qui c'est passé il y a un moi avec un de mes chevaux qui a attraper la piro, maladi transmise par les tiques et qui existé au moyen age) et faisait tout cavalier au moyen age pour s'occuper de sa monture,
OU aussi pour revenir sur les armée musulmanes pourquoi les Maures avaient majoritairement des chevaux Barbes voir des croisements peu être entre le barbe et le cheval Andalou ou Lusitanien ou les Sarasins des Chevaux Arabes, croisés peu être avec du cheval de stepp lors des invations Mongol en territoire Sarasin. ou là il faut que j'arrête si non on va dire que mes chevilles enfle :1d66:
La je pense que le correcteur d'orthographe va se pendre, vu le nombre de fautes que j'ai pu faire,
Mais Rudolf je prend note de ce que tu m'as dis sans être un soupçon vexé et je vais faire attention comment j'écris mes futures messages pour la preservation de la langue française et des générations future :content-29:
je ferme la parenthese :content-29:
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CHESTER
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Message08 Déc 2011, 20:11

Ursin sur la figure A un bout de sangle pend de l'anneau qui se trouve sur le culoir ou avaloir qu'est ce que c'est ? et le cheval à quelque chose accroché à la queue avant la tresse ?
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Ursin
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Message08 Déc 2011, 20:20

CHESTER a écrit:Ursin sur la figure A un bout de sangle pend de l'anneau qui se trouve sur le culoir ou avaloir qu'est ce que c'est ? et le cheval à quelque chose accroché à la queue avant la tresse ?

Je sais pas en fait surement une decoration...en fait je vais te faire un aveux :hein39: j'ai pas encore fait une vrai recherche sur les spécificités de harnachement. J'ai quelques juste une vision global mais j'ai pas encore fait sur l'oriental comme je l'ai fait sur l'occidental les accessoires, deco, style de pendant, la selle etc. pour l'instant j'ai que des trucs un peu partout mais pas synthetisé.

Il faudrait d'ailleurs que je le fasse

Philippe de Montisvico
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Message08 Déc 2011, 21:24

Je donne rapidement moins point de vue concernant l'aspect linguistique....
Sans prendre partie ( y a à boire et à manger).
Une langue statique est une langue morte (elle bouge plus, elle est morte...)
La langue évolue au quotidien (le langage SMS, même si je le déplore va participer à l'évolution de notre langue).
Le fait que des personnes restent axés sur un aspect sauvegarde du patrimoine linguistique participe a l'évolution !!! Et oui, ne serait-ce qu'en la dénonçant !

Merci à vous deux et pour vos fautes orthographe grammaire et pour le rappel qu'il y a des règles linguistiques...

Sinon, a partir du moment ou l'on comprend....
Mais tout cela nous éloigne du sujet du post.

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CHESTER
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Message09 Déc 2011, 08:45

Pas de souci philippe

Ursin, c'est pas un problème,pour la lagnère qui pend,
j'ai aussi remarqué que la selle de la figure C avait trois lagnères qui pendent, est ce que c'est pour décorer la selle ou ce sont trois sangles alors que les selles oxidantal au 13ème en ont que deux.
Et la figure B montre un combatant avec un écu type 11ème, les sarasin avaient ils ce genre de boucliers ?
Et en fin chaque combatant de tes figures porte une épée à lame droite, c'est pas la première fois que je remarque que les sarasin porte des épée à lame droite sur d'autres gravures
Tes gravures sont vraiment très interessantes. :content-29:
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Balian de Castel
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Message10 Déc 2011, 01:17

je fais juste une petite apparition rapides CHESTER sans vouloir troubler ton sujet qui est fort intéressant au passage :content-29: pour répondre à Philippe et Rudolf à propos de la langue française et de son évolution, j'ai moi-même 19 ans donc de la génération SMS et adepte du message rapide et mal formulé pour du gain de temps :hein39: . Ce que je veux dire, c'est que à propos des dires de Philippe, "La langue évolue au quotidien (le langage SMS, même si je le déplore va participer à l'évolution de notre langue).", tu a peut être raison sur le principe de l'évolution de la langue française mais je pense qu'une "évolution" doit savoir trouver un juste milieu :| . Le problème avec le langage SMS c'est que tu arrive vite à perdre la base du français, malheureusement je dis ça tous simplement parce que je fais partie du % des jeunes qui se sont laisser vivre avec ce mode de communication et au final, perdre une partie des notions en français et j'en souffre aujourd'hui. Dans 3 mois je passe mon concours de gendarme qui demande quand même une base importante sur le vocabulaire de la langue française et je me rend compte que j'étais un peu largué à ce niveau là. Dans mon argumentation, je veux simplement expliquer que oui, l'évolution de la langue française est importante, chaque génération apporte son + dans l'histoire de la France et dans sa méthode d'expression et doit rester dans cette optique là mais il est important de ne pas griller les étapes, on peut admettre une évolution tout en gardant une expression écrite et orale cohérente et propre. Cette fois pour répondre à Rudolf ^^ je suis aussi de ton avis de faire attention à des commentaires à peut près lisible sur des sujets mais gardons quand même a l'esprit que chacun à sa propre "culture" (non pour dire que les personnes qui écrivent mal sont des blaireaux ^^') mais chacun plus ou moins a sécher volontairement ou pas les cours de grammaires et d'orthographe en primaire :fumeur:
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Balian de Castel
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Message10 Déc 2011, 01:30

sans oublier un commentaire à propos de ce post parce que je n'ai pas eu le temps de le dire mais je trouve ton projet fort ambitieux mais vraiment sympas, tous simplement parce que les jeunes (j'en suis un aussi :mrgreen: ) voient dans le médiéval, les combats de chevalier (on dit merci à la télé et aux américains). Le problème c'est qu'on a tous envie de bastonner à droite et a gauche :1124930010: mais on ne pense pas beaucoup aux protections. Ton initiative est intelligente de mon point de vue car même s'il est vrai que son futur équipement ne va pas durer longtemps (taille), le principe de l'initier à la sécurité avant tout est une bonne éducation pour ses futurs années. :content-29:
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Philippe de Montisvico
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Message10 Déc 2011, 09:21

Je ne crois pas avoir dit autre chose... L’adéquation des pratiquants un "nouveau" langage et les défendants d'un langage correct amène l'évolution linguistique.
Par contre, j'aimerai bien que les points de vue soient moins... catégorique, jugeant peut-être, voir donneur de leçon...(je suis limite en train d'en donner une là, ce n'est pas mon propos! C'est un avis).
A être dans ce genre de disposition, j'ai peur que Rudolph ne finisse comme un reconstituteur pur et dur qui finisse par casser tout le monde...( :1124930010: )
En tout cas je clos ce genre d'intervention qui n'ont aucun lien avec ce sujet intéressant et louable et je rappelle que dans le forum, il y a des administrateurs qui sont la pour recadrer les personnes et cela concerne le niveau linguistique aussi je présume...

A quand la selle Chester? :mrgreen:

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Message10 Déc 2011, 11:21

CHESTER a écrit:Pas de souci philippe
Et en fin chaque combatant de tes figures porte une épée à lame droite, c'est pas la première fois que je remarque que les sarasin porte des épée à lame droite sur d'autres gravures
Tes gravures sont vraiment très interessantes. :content-29:

les épées droite sont commune et certains sabre très long sont peu courbé. Il faut que je regarde mais je suis presque sur qu'il y a des sabre droit aussi.
En ce qui concerne les scan que je t'ai fais, ce sont des scan des originaux de David Nicolles, qui est surement un plus grand spécialiste en équipement militaire occidental et oriental.

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Message10 Déc 2011, 11:31

non je ne finirai pas comme un reconstituteur pur et dur à casser tout le monde, c'est pas le genre de la maison. Vous parliez d'évolution, si pour vous: "sa va" "mdr" "lol" "kiffer" "tkt" "koi d'9" etc est une évolution alors je me positionne sans complexe en réactionnaire pur et dur. Il y a une différence entre l'évolution d'une langue qui a une logique et dont on peut revenir à la source et la décadence d'une langue par l'aculture d'un peuple abruti à l'opium des médias!
J'ai lu comme quoi peut importe tant que l'on se comprend, ça me fait marrer...au pire peut importe il n'y a pas de prof pour nous noter (réflexion de mon beau frère...). Oui on peut encore arriver à se comprendre mais un jour cela ne sera plus le cas. Bref penser ce que vous voulez, j'ai 22 ans et je dis que ça craint du boudin d'être illettré dans notre société. Et j'espère que vos CV ne sont pas rédigés de cette façon.

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Message10 Déc 2011, 15:36

chaque génération est différente. Entre autre, elle s'adapte à la technologie dans lequel elle est née. Le téléphone portable et le SMS par exemple nous incite à écrire vite et bref, ce qui nuit à une communication correcte et incite le grand public à trouver des solutions pour améliorer l'efficacité de ses outils d’où les fameux "sa va" "mdr" "lol" "kiffer" "tkt" "koi d'9". Les "anciens" ont généralement une appréhension pour ce genre de pratique mais ils n'ont pas eu "la chance ?" d'évoluer dedans. Ce qui m'étonne par contre c'est que tu as 22 ans et tu es contre ça :na91:

Et pour finir je pense quand même que nous sommes capable de faire la différence entre la vie quotidienne et le monde du travail :content-29:
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CHESTER
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Message13 Déc 2011, 09:49

philippe, je vais ouvrir un poste dessu de façon à ce que l'on vois l'évolution de la selle, de toute magnère il faut que je me dépèche à la fabriquer car actuelement j'entraine mes chevaux au combat médiéval avec une selle western et je voudrai travailler ma future selle médiéval.

merci Ursin pour les informations sur les épées.
Pour le casque en cuir bouilli sarasin que tu est en train de te faire, tu fais le casque en cuir et tu le fait bouillir, ou tu fais bouillir le cuir et après tu fais le casque, ou tu achète du cuir bouilli ?
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