Masse d'arme

[Giovanni del Rossiglione]

Voici une gomme à effacer les sourires inspirée, je dis inspirée seulement de celle-ci en bronze 8,25 X 4 X 3,10



et la mienne en acier: H = 60 mm
L = 85 mm de pointe à pointe





--Message edité par Giovanni del Rossiglione le 2011-04-20 19:56:49--

[michel du conflent]

effectivement, on a pas envie de sourire, de peur de voir son efficacité.

curiosité technique: comment as tu opéré pour faire le tronc de cône interne afin de verouiller le manche sur l'engin ?

à la lime ? y'a du gras à virer!!!!


et d'ailleurs comment pouvait être fixé l'original ? j'ai toujours eu du mal avec le manche des outils de choc; parce que les coins ça tient guère à l'usage, de plus l'original n'est pas conçu pour un manche traversant...

--Message edité par michel du conflent le 2011-04-20 19:17:29--

[Giovanni del Rossiglione]

Comme on voit sur la première photo, je perce un trou, je trance (là il faut pas se tromper) puis j'attaque à la meuleuse à main pour enlever le plus puis je fini à le lime (j'aime bien limer) et je fixe le fer par une goupille que je mate de chaque coté.
Mais en vrai ce n'est qu'un prototype qui va me servir pour faire des moulages de bronze.

de plus l'original n'est pas conçu pour un manche traversant...  

Ha ben non, celui-ci est prévu pour, voici une vue de dessus.

[Meriadec]

A la meuleuse à main ??? Pinaise t'es vraiment un malade

J'aime beaucoup, cela dit. Une question : quel poids ? Ca semble bien pile-poil dans le bon ratio fracassage/maniabilité, juste pour savoir.


Autre question, je sais je suis chiant mais autrement on pourrait pas me détester L'objet, tel qu'il est, est bien sympa (façon de parler, hein). Mais pour un proto de moulage, ça ne serait pas plus simple/pratique/précis de partir sur un matériau moins dur à travailler, permettant des retouches, etc ?

--Message edité par Meriadec le 2011-04-20 20:20:22--

[Giovanni del Rossiglione]

C'est vrai, je n'ai pas pensé à la peser, je ferai ça demain.

Pour le proto, effectivement j'aurais pu, mais l'idée du proto m'est venue quand j'avais déjà commencé la bête, donc je me suis dis faisons d'une pierre deux coups.

[Meriadec]

Bel objet en tout cas, sauvage peut-être mais d'une grande élégance dans son apparente simplicité. L'original aussi bien que ton interprétation (gaffe quand même aux défauts de symétrie, mais ici je les apprécie, va comprendre...)

Juste au flair, j'ai l'impression qu'elle est dans la catégorie "plutôt légère" mais ce ne serait pas plus mal. J'aime vraiment. Le fonctionnement des quatre grandes pointes et des plus petites est bien vu, garantissent deux types de coups, différents (et pas vraiment prévisibles) mais toujours odieusement efficaces. C'est bien "revisité" au plan fonctionnel (visuel aussi probablement mais ce n'est pas une priorité pour moi). Sauf un détail, à mon avis. Les pointes "secondaires", inférieures et supérieures, devraient être plus perforantes, "projetées" vers l'extérieur, sans être limitées au carré que tu as défini. Elles ne "sortent", ne se projettent pas assez, je pense (pas sûr d'exprimer clairement ce point). Il y a un équilibre entre concussion et perforation dans l'original, c'est juste la légère critique que je pourrais faire ici. Mais à ce niveau, autant être clair.

Enfin bref, si tu en fais de petits clones, et si tu me le permets pour somme raisonnable, je serais très honoré d'en acquérir un exemplaire*

J'ai une idée de l'époque et de la localisation géographique mais pas sûr. Franchement, tu n'es pas clair dans tes fiches techniques  

(*) Signé, de préférence

--Message edité par Meriadec le 2011-04-20 22:36:05--

[Giovanni del Rossiglione]

J'ai une idée de l'époque et de la localisation géographique mais pas sûr. Franchement, tu n'es pas clair dans tes fiches techniques  

Très juste, donc:

13ème siècle
Cette masse fait 8.25cm de diamètre et 4cm haut. Le trou est 3.1cm de diamètre. Il y a 12 pointes pyramidales. Et contrairement à ce que je croyais, il est fait de fer.

Le même style de masse a été trouvée dans la fosse d'aisance de Château Dryslwyn au Pays de galles, daté du 1287. D'autres ont été trouvées dans le Kent. Mais ce style de masse est plus de la région de Kiev et à l'ouest des Carpates, et vers le nord le long des routes de commerce scandinave et dans le sud-ouest des Balkans.

Voilà

[Sire Eric]

ha , la meuleuse d'angle ,quelle merveilleuse invention !
jolie masse

[Meriadec]

Merci pour les précisions. Je suis tenté par une hypothèse, peut-être stupide mais bon... Pourrait-il s'agir d'un élément de masse (et non d'une masse dans sa totalité), élément utilisable en double, par exemple ? Vu la forme, les dimensions (sais pas, mais ça ne semble pas très lourd), le principe du manche traversant, je me demande. Du coup, ça ressemblerait bien à un type de masse qu'on trouve dans de l'icono XIIIème.

[réchignac]

t'es un grand malade Tripat !!!
Faire ça en stock removal t'es complètement félé. Mais bon ça ne me surprend pas car je le savais déja.
En tout cas elle est superbe.

[bzhastro]

trop mimi !!!! BRAVO !!!  

[Antoine]

Pour répondre à Mériadec, peut-être me trompe-je mais je pense que le poids n'est pas le facteur le plus important en jeu, la longueur du manche doit jouer de manière plus importante quand on pense qu'elle multiplie la force fournie à la base.
Et un poids léger permettrait une meilleure maniabilité, après je laisse la parole aux connaisseurs

[Giovanni del Rossiglione]

t'es un grand malade Tripat !!!
Faire ça en stock removal t'es complètement félé. Mais bon ça ne me surprend pas car je le savais déja.
En tout cas elle est superbe.  

Ouais hé l'autre, je suis pas si félé..........tu crois ?........ha bon !

ELLE PESE 790g pour une longueur total de de 53cm bois et fer compris.

Très agréable à manier, j'ai explosé une planche de sapin de 19cm sur 23mm d'épaisseur, en un seul coup et sans élan, juste d'un simple mouvement du bras.

Donc à ne pas utiliser en mélée, sinon gare aux pauvres boucliers.  Niak, niak, niak !  

--Message edité par Giovanni del Rossiglione le 2011-04-21 18:03:40--

[Yaourt]

Une chouette réa, comme toujours !

Pour compléter ce qui a été dit :

Effectivement les premières occurrences de ce type de masses sont khazares, c'était un peuple semi-nomade d'Asie centrale, grosso modo installés coté sud russie/ukraine/caucase. Il semblerait que cela soit des peuples turcs d'origines et c'est pour cela que l'on retrouve aussi ce type de masse en Terre Sainte  ^^

Justement aussi, le poids des masses, au moins sarrasines mais c'est valables pour celles de l'est et donc probablement aussi l'ouest, le poids des masses donc est plutôt faible comparé à ce qu'on pourrait en penser, moins d'un kilo. La force d'inertie faisant le reste, la maniabilité imposant le tout. Exception bien sûr des masses de cavaliers, bieeeeen plus lourdes parfois.

Et effectivement, on en a utilisé en démonstrations de combat orient/occident à Marles de ce type là, et ben on s'aperçoit vite que c'est diabolique comme tu disais Tripat

[Giovanni del Rossiglione]

Et puis il est très simple d'augmenter le poids de la masse, il suffit de mettre un manche plus long, cela augmente l'inertie et donc la puissance de l'impacte.