Page 1 sur 1

Reproduction d'une ceinture de noblesse méridionale, XIIIème

MessagePublié: 30 Août 2013, 10:01
par Denix
Dans le cadre de mon projet de consul Toulousain, j'ai voulu réaliser une ceinture avec chape émaillée. Voici le résultat.

Re: Reproduction d'une ceinture de noblesse méridionale, XII

MessagePublié: 30 Août 2013, 10:55
par marco
:content-29:

PS : non, je ne prend pas de commandes. ;)

Re: Reproduction d'une ceinture de noblesse méridionale, XII

MessagePublié: 30 Août 2013, 11:08
par Denix
Et encore merci à toi, Marc :D

Re: Reproduction d'une ceinture de noblesse méridionale, XII

MessagePublié: 30 Août 2013, 11:52
par la Criante
très beau motif montrant deux lions léopardés affrontés :content-29: !

Re: Reproduction d'une ceinture de noblesse méridionale, XII

MessagePublié: 30 Août 2013, 12:04
par Loup de Puilaurens
Respect, Monsieur !
:content-29:

Re: Reproduction d'une ceinture de noblesse méridionale, XII

MessagePublié: 30 Août 2013, 21:18
par yrwanel
BRAVO!
très belle réalisation!

Juste, là, comme ça, histoire d'être vraiment "pointu": ta ceinture en soie sauvage, c'est un ruban? un tissu cousu?

Re: Reproduction d'une ceinture de noblesse méridionale, XII

MessagePublié: 31 Août 2013, 07:27
par Denix
Merci ;)

yrwanel a écrit:Juste, là, comme ça, histoire d'être vraiment "pointu": ta ceinture en soie sauvage, c'est un ruban? un tissu cousu?

Peut être à tort, ça je ne sais pas, mais j'ai réalisé la ceinture en tissus cousu...

Re: Reproduction d'une ceinture de noblesse méridionale, XII

MessagePublié: 31 Août 2013, 07:48
par Grand Inqui
Woooooh! tout simplement superbe! :love: je ne te demande pas le nombre d'heures de travail......

Re: Reproduction d'une ceinture de noblesse méridionale, XII

MessagePublié: 31 Août 2013, 11:55
par yrwanel
comme répondu "ailleurs": :wink:

textile ceinture:


Matière:
Tu risques d'avoir des remarques quant à l'utilisation de "soie sauvage" qui, suivant certain(e)s n'existerait pas au XIIIème, serait une soie d'une tel "second choix" que personne n'en avait et surtout pas les nobles.
Arguments:on en a pas trouvé en fouilles, les textes ne mentionnent pas les mots "soie sauvage". (mais quelle serait le ou les termes utilisés pour cette qualité dans les textes du MA, où et quand sur 1000 ans?)
Donc en admettant que par extraordinaire, "soie sauvage" il y eût, c'est "anecdotique" et n'aurait donc pas à figurer en reconstitution. Soie sauvage ne serait qu'une "invention du XXème siècle".
Il n'y a qu'UNE seule "bonne soie", du coup, c'est la "belle soie" issue du seul bombyx "labellisé", et sortant de la bestiole en un seul fil (qui sera filé, etc..Biologiquement, la dite bestiole produit aussi un fil double "dupioni" en italien médiéval...qui n'aurait pas été utilisé, ).
Soie réservée aux seuls très très riches et au clergé.

Il n'empêche pas moins que il y eu DES soies, diverses qualités de soie (y compris la bourrette et la filoselle): les subtilités se situeraient dans l'usage auquel ces diverses qualités de soie furent utilisées, sur 1000 ans, dans les divers coins de l'Europe occidentale, et suivant les statuts. Disons que on peut s'étonner de trouver, en fouilles (pas souvent) la présence de "soie sauvage" à côté de soie "type dupioni" et de soie "chic-chic", avant le Moyen Age... et que les soies dites" sauvage ou dupioni" se perdent, ne fussent plus utlisées "parce que marginales et mal cotées" (mais pour QUI et pour faire quoi?) jusque mi-XXème siècle.
Voir ici: viewtopic.php?f=20&t=5297
"méridional", donc commercialement plus proche des zones de production italiennes et espagnoles: fais-toi plaisir!

Ne pas oublier que ce fameux XIIIème est un siècle assez subtil (les autres aussi): montée en flèche d'une classe de riches bourgeois "qui se la pètent", des seigneurs qui à l'occasion ont perdu des plumes avec les croisades, d'autres qui ont fait fortune mais aussi: période de prospérité, et consumérisme des vêtements, etc.
Voir: "les usages vestimentaires méridionaux, Laure Barthet, HIM 30"
Une synthèse très sympa: Sophie Jolivet: S'habiller au MA", Gisserot.

"Tissu" (de la ceinture): (p. 86, Sophie Jolivet)
Dans les textes du MA, "tissu" = "sortes de galons étroits servant à réaliser des bordures de vêtement ou encore des ceintures luxueuses". Son synonyme actuel serait "passementerie" ou "ruban". (rhaaaa.. les joies des subtilités du vocabulaire textile!) :lol:
Les "tissutiers" travaillent en collaboration avec les orfèvres: ta réalisation en est une forme de preuve! ;)
Il y avait, bien sûr encore plus luxueux: fil d'or et d'argent, perles et "cailloux", etc. :D
Ta très jolie boucle de ceinture mériterait d'être accompagnée d'un.. "tissu" (sens médiéval) plutôt que d'un textile de soie.
Je ne dis pas que aucune ceinture n'a pas été réalisée en "textile" (bref, du tissu cousu): j'avoue ne pas encore avoir trouvé de "preuve" irréfutable à ce sujet. ;)
Dans les artefacts de ceinture du XIIIème, on en a, mais des pièces de très très "haut vol".

Re: Reproduction d'une ceinture de noblesse méridionale, XII

MessagePublié: 31 Août 2013, 12:05
par marco
Grand Inqui a écrit:Woooooh! tout simplement superbe! :love: je ne te demande pas le nombre d'heures de travail......

Pour l'ensemble, je ne sais pas mais rien que pour la plaque émaillée et dorée, ça a pris quelques heures.

Re: Reproduction d'une ceinture de noblesse méridionale, XII

MessagePublié: 31 Août 2013, 13:37
par Denix
Merci pour toutes ces précisions. Il fallait bien que je "rate" quelque chose, ça aurait été trop beau ;)
J'avoue ne pas m'être penché sur la partie tissus et m'être consacré au reste. Je saurais comment le refaire le jour où. Merci à toi :)

Re: Reproduction d'une ceinture de noblesse méridionale, XII

MessagePublié: 31 Août 2013, 13:48
par yrwanel
De rien!

Chaque chose en son temps!
Je suis certaine que ta quète du "bel objet" va t'amener à offrir le joli tissu digne de ta boucle.

On ne peut tout connaître et le textile n'est pas le plus simple, objectivement! :wink:

Re: Reproduction d'une ceinture de noblesse méridionale, XII

MessagePublié: 12 Sep 2013, 17:52
par Giovanni del Rossiglione
Et puis tu peux aussi demander à Tattie au niveau tissus, j'en sais quelque chose !!! :1124930010:

Que c'est beau, moi, j'attends la suite, car je sens que tu ne va pas en rester là, non ? Bravo !!!!!!!! :content-29:

Re: Reproduction d'une ceinture de noblesse méridionale, XII

MessagePublié: 12 Sep 2013, 18:35
par yrwanel
(disons que.. des fois... tout le monde n'a pas la taille de guêpe des très jolies statues et représentation) :mrgreen: :1124930010:

Re: Reproduction d'une ceinture de noblesse méridionale, XII

MessagePublié: 12 Sep 2013, 19:21
par Giovanni del Rossiglione
:1124930010: :1124930010: :1124930010: