Grand Sud Médiéval

Quel matériaux utilisés pour des sangles pour le portage d'une hotte.


--Message edité par brin de panier le 2011-01-25 21:25:35--

coucou. Heu tu l'as trouvé où le soleil, car moi je l'ai pas bien vu dans nos contrées ... lol
Beau travail en tout cas...
Des sangles en cuirs? en cordes? et pourquoi pas tressées...
Que ceux qui savent nous le fasse savoir
Des bisous Mr le vannier (et à Mme)
Karine

je pense que des sangles en cuir tanné végétal de 2 - 2,5mm seraient parfaites

Est ce le cuir n'aurait pas été trop cher pour un objet de travail?

lachoukrate a dit :coucou. Heu tu l'as trouvé où le soleil, car moi je l'ai pas bien vu dans nos contrées ... lol
Beau travail en tout cas...
Des sangles en cuirs? en cordes? et pourquoi pas tressées...
Que ceux qui savent nous le fasse savoir
Des bisous Mr le vannier (et à Mme)
Karine

Pour le soleil, c'était des archives....tu l'aura remarqué...
brin de panier

sur celle que je possède 'est du cuir de 2mm en 3cm de large.

je ne pense pas que celà put être signe de richesse pour un objet de travail, le cuir est commun dés lors qu'il n'es ni décoré ni travaillé de façon importante; ce pouvait meme etre du cuir cru.

pourquoi cette réhausse ?
as tu de images, je n'en ai jamais vu de cette forme et j'y trouve baucoup d'avantages d'ailleurs

On peu supposer sur celle là
http://www.photo.rmn.fr/CorexDoc/RMN/Media/TR1/0Y8VWB/02-006495.jpg
là c'est plus net


Pour les sangles je pensais que comme dans certain pays (encore actuellement) il était préférable d'utiliser de la récup ou des matériaux moins nobles.
Brin de panier

du cuir au moins c'est costaud .

sinon de la toile de chanvre en bande tressées solidement non ?

La réhausse sert le plus souvent à la décharge de la hotte en passant son contenu par dessus la tête, celà sert à la fois de protection et de tapis de déversement, et celà évite de l'enlever et permet de gagner du temps.
Il y avait des hottes avec les anses en bois ou en osier.
Ici elles semblent en bois ( Orbituaire de St.Germain vers 1250. BnF )

Est ce que ces différences  venait de la région ? de l'utilisation ? du savoir faire de l'artisan ? des matériaux environnants.....

PS Bernard le lien vers ton site ne fonctionne pas

Je pense que la différence venait du fabriquant et de l'utilisation, pour le raisin il est plus pratique d'utiliser du bois ou de l'osier car le jus des raisins cassés en entrant dans la hotte devait imprégner le cuir et le rendre poisseux puis le faire pourrir, le bois ou l'osier comme pour les paniers était alors plus souhaitable.
Dans le cas des hottes pour le transport de pierres ou de sel gemme, les sangles de cuir plus larges et plus molles sont certainement plus adaptées car elles répartissent mieux la pression sur les épaules. C'est de ces utilisations différentes que vient aussi le fait que certaines hottes ont des prolongements vers la nuque et d'autres non, la forme elle même de la hotte et en particulier la partie dorsale dépendra aussi de ce qu'elle devra contenir. Les artisants du moyen âge n'étaient pas des usines à faire de la série, on allait les voir et on demandait un travail, ils fabriquaient ensuite le plus souvent exactement ce qu'on voulait ce qui explique qu'il y a rarement un modèle unique pour tous.
Il n'y a pas de lien vers cette illustration car elle est dans sa résolution maxi, si tu veux la prendre tu dois faire " clic gauche " puis "enregistrer l'image sous".

--Message edité par bernarddeluxembourg le 2011-01-28 15:18:41--

Belle analyse. merci
Je parlais du lien vers: templiers.org

Le site du projet Beauceant
http://www.templiers.org/
et notre forum
http://www.templiers.org/forum/index.php
Contrairement à ce forum-ci il faut s'inscrire sur le notre, non pas que nous voulons rester entre nous mais parce que nous avons été attaqué plusieurs fois par des machines de spam, l'inscrïption peut se faire sans donner de coordonnées personnelles.

Outre le choix du matériau en fonction de la destination de l'objet, il faut aussi prendre en compte l'écosystème de l'endroit..

Bouleau, châtaignier, fines planches de bois (la planche à cagette n'est pas neuve) peuvent être tressées.
Idem les sangles du port de charge.
On peut aller voir dans des tableaux, plus "tardifs" mais ayant le mérite d'être plus précis et de mettre en scène plus de "menu peuple": des poids lourds (à très lourds) sont aussi répartis, grâce à une toile, sur la tête ( Breugel, on en sort pas!: Tour de Babel - il y en a deux- certaines miniatures de fin XIV et XVème.

Sangles: cuir, certes, et aussi des "bourrelets" amortisseurs" pour éviter de scier les épaules.
Chanvre: pas très convaincue: cela râpe! Accessoirement, cette matière se distend avec l'humidité.... pas pratique!

paquet de CARTES à jouer, le «Jeu des ménages», de 1455 du roi Ladislas le Posthume - né le 22 février 1440, mort le 23 novembre 1457.

roi de Hongrie (1444-1457) et de Bohême (1453-1457)


in Galerie de photos du Kunsthistorisches Museum



http://bilddatenbank.khm.at/KHMSearch/v ... t?id=91093