Ecu aragonais et blason inconnu

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Message28 Août 2009, 15:44

suite a mes perigrinations en terres catalanes du sud, je me suis retrouvé devant l'église Sant Bartomeu de Peralada en contemplation devant cet écu aragonais gravé a meme la pierre du mur oriental du dit batiment:



pour l'instant mes recherches n'ont rien donné, car ce n'est pas le blason des seigneurs de Rocaberti, seigneur de Peralada.... J'ai lançé aussi les recherches coté iberes.

Si Messire de la Criante pouvait deja nous en dire plus sur l'héraldique de cet écu, a coté de ca que je ne sais rien sur lui et que c'est peut etre pas histo mais bon le texte a coté est en latin mais la aussi, je sais pas lire le latin, j'ai fais catalan a l'école

Merci de votre aide
http://pic.aceboard.net/img/245539/201/1170187103.jpghttp://i25.servimg.com/u/f25/12/05/42/76/gestaf10.gif

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Message28 Août 2009, 15:47

Peux-tu tout de même nous montrer ce texte en latin (il n'a peut être aucun rapport avec ce blason gravé mais sait-on jamais) ?
http://img25.xooimage.com/files/c/7/c/la-criante_new3_bandeau-b6a163.jpg Sus à l'Anglois, foutre Dieu !

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Message28 Août 2009, 15:52

je poste ca de suite
http://pic.aceboard.net/img/245539/201/1170187103.jpghttp://i25.servimg.com/u/f25/12/05/42/76/gestaf10.gif

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Message28 Août 2009, 15:55

http://img43.imageshack.us/img43/6005/photo013euy.jpg

j espere que vous pourez en tirer quelques choses ....

--Message edité par arnaud de banyuls le 2009-08-28 16:55:45--
http://pic.aceboard.net/img/245539/201/1170187103.jpghttp://i25.servimg.com/u/f25/12/05/42/76/gestaf10.gif

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Message28 Août 2009, 21:02

Dommage, une grande partie du texte est très peu lisible.
As-tu cette photo en plus haute définition ?
http://img25.xooimage.com/files/c/7/c/la-criante_new3_bandeau-b6a163.jpg Sus à l'Anglois, foutre Dieu !

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Message28 Août 2009, 21:11

Néanmoins, on peut lire au début de la dernière ligne :

ANNO : DNI : M CC XX

ce qui signifie : anno domini 1220 soit en l'an du seigneur 1220.

Et en première ligne, vraissemblablement le prénom Claudius.

--Message edité par le chevalier de la criante le 2009-08-28 22:13:19--
http://img25.xooimage.com/files/c/7/c/la-criante_new3_bandeau-b6a163.jpg Sus à l'Anglois, foutre Dieu !

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Message28 Août 2009, 23:11

non c'est la seule photo que j'ai et je retourne pas de sitot la bas

mais 1220 c'est sacrement interessant pour moi
http://pic.aceboard.net/img/245539/201/1170187103.jpghttp://i25.servimg.com/u/f25/12/05/42/76/gestaf10.gif

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Message29 Août 2009, 10:22

sur les premieres retombées des amis iberes, ce ne serait pas des cruches mais des tours stylisées comme au echec.....

donc cela reporterait bien a la famille de rocaberti. A coté de ca, sur la date de 1220, on arrive a Dalmau V de rocaberti qui a ete seigneur de peralada de 1212 a 1229.....
http://pic.aceboard.net/img/245539/201/1170187103.jpghttp://i25.servimg.com/u/f25/12/05/42/76/gestaf10.gif

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Message29 Août 2009, 12:12

Sauf qu'il me semble que le blason des rocaberti portent 9 "rocs" (pièces d'échec) disposés et répartis sur trois pals.
http://img25.xooimage.com/files/c/7/c/la-criante_new3_bandeau-b6a163.jpg Sus à l'Anglois, foutre Dieu !

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Message29 Août 2009, 12:35

oui mais est il possible d une evolution dans le temps du nombre de 'rocs' et difference suivant le membre de la famille

voila le lien que l'on m'a donné sur un fofo ibere :

http://www.armoria.info/actualizaciones/index.php/libro-de-armoria/los-rocaberti/95
http://pic.aceboard.net/img/245539/201/1170187103.jpghttp://i25.servimg.com/u/f25/12/05/42/76/gestaf10.gif

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Message05 Sep 2009, 06:48

  J'ai beau regarder de plus près; je n'y vois que des cruches; es-tu sûr de ton interprètation de tours stylisées?????
la Rose d'Or, Montjoie! Saint Denis! Locus Indictus, le Prince d'Orange
Tu auras contre toi ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout ceux qui ne font rien du tout."..

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Message05 Sep 2009, 08:32

c'est pas mon interprétation mais celle d'amis iberes moi aussi je vois des cruches mais bon on peut aussi voir des tours stylisées
http://pic.aceboard.net/img/245539/201/1170187103.jpghttp://i25.servimg.com/u/f25/12/05/42/76/gestaf10.gif

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Message05 Sep 2009, 09:00

en même temps c'est connu, les Catalans ont bien plus d'une tour dans leur besace!
la pierre qui sort du feu est chaude, pour autant toutes les pierres chaudes ne sortent pas du feu!
(Panichracus Sulfurae, 1961- ....)


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