Essai de cimier pour mon heaume...

31 Août 2008, 21:02

avec Olivier y a du fil à retordre, il est super-actif le bougre....

31 Août 2008, 21:28

ouai enfin sur son cimier il a quand même une corne qui dit merde à l'autre!

--Message edité par Enguerrand le Sanglier le 2008-08-31 22:28:45--

31 Août 2008, 23:20

moui!!! faut bien trouver à redire !!

01 Sep 2008, 11:29

01 Sep 2008, 21:16

J'ai le même mais totalement en metal et certains ont du l'appercevoir à Aigues Mortes. Je peux même combattre avec

03 Sep 2008, 09:51

moi je trouce ça sympa. Normalement c'est en bois je suppose, y a t-il un bois spécial? Et à partir de quel époque le cimier est atesté? merci.

Il m'a sembler lire une fois que ça remonte à loin, un héritage des anciennes coutumes païennes germaniques.

--Message edité par corbera le 2008-09-03 10:52:16--

03 Sep 2008, 10:42

les cimiers de tournoi sont généralement en carton comme le tien et d'après mes souvenirs de visites à Londres on en trouve aussi en cuir bouilli.

03 Sep 2008, 11:15

Exactement!!!

03 Sep 2008, 20:34

ok en carton, c'est vieux alors le carton! mais en ce qui concerne la date d'atestation, quelqu'un a une idée, merci.

04 Sep 2008, 11:13

Très joli, merci Cab!!!

04 Sep 2008, 12:12

Cab a dit :pour la periode, je dirais fin 13eme ..... on en a de beaux exemple dans le codex manesse ..... mais la je me pose une question, serais çe plus une mode germanique plus que dans d'autrre secteur géographique ? .....

Je pensais aussi au Codex Manesse mais ce sont des illustrations début XIVe donc hors XIIIe de toute façon et germanique à coup sûr.

04 Sep 2008, 19:53

Je complète ce que j'ai dit précédemment : je connais bien le Codex Manesse et les détails des cimiers laissent à penser que ce n'était pas une mode nouvelle (on devine une coutume déjà encrée dans les moeurs). J'ai donc cherché des documents plus précoces et j'ai trouvé ceci qui date fin XIIe - début XIIIe : c'est toujours "germanique"

Ms. Germ. fol.282, f.46r et f.56r (Bibliothèque de Berlin)

http://img141.imageshack.us/img141/9083/numriser0004ai4.jpg

http://img141.imageshack.us/img141/4012/numriser0005zl7.jpg

04 Sep 2008, 20:14

alors ça, Je connaissais cette source de demi_heaumes fin XIIème, mais alors j'avais jamais remarqué que certains étaient pourvu de cimiers ... smile/eek.gif

04 Sep 2008, 20:38

hum! idem, quoique cela vienne du coté germanique ne me surprend pas.
sinon chevalier, aurais tu d'autres planches issues de la même source, moi ce qui m'intéresse aussi c'est la représentation des hauberts...

04 Sep 2008, 20:59

Cab a dit lus qu'a essayer de trouver d'autre sourçes géographiquemet differentes

J'ai essayé mais n'y suis pas arrivé

Il semble que ce soit bien une coutume germanique.


Adelard l Errant duc Messages: 2445 Inscrit le: 16 Fév 2008, 01:00 Localisation: Arvigna (09) Site Internet	31 Août 2008, 21:02 avec Olivier y a du fil à retordre, il est super-actif le bougre....
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Enguerrand le Sanglier duc Messages: 2643 Inscrit le: 14 Fév 2008, 01:00 Localisation: Grenoble Site Internet	31 Août 2008, 21:28 ouai enfin sur son cimier il a quand même une corne qui dit merde à l'autre! --Message edité par Enguerrand le Sanglier le 2008-08-31 22:28:45--
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Adelard l Errant duc Messages: 2445 Inscrit le: 16 Fév 2008, 01:00 Localisation: Arvigna (09) Site Internet	31 Août 2008, 23:20 moui!!! faut bien trouver à redire !!
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Adelard l Errant duc Messages: 2445 Inscrit le: 16 Fév 2008, 01:00 Localisation: Arvigna (09) Site Internet	01 Sep 2008, 11:29
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bazire de villodon bourgeois/chevalier Messages: 94 Inscrit le: 13 Mai 2008, 01:00 Site Internet	01 Sep 2008, 21:16 J'ai le même mais totalement en metal et certains ont du l'appercevoir à Aigues Mortes. Je peux même combattre avec
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corbera baron Messages: 301 Inscrit le: 30 Mai 2008, 01:00 Localisation: Catalunya Nord	03 Sep 2008, 09:51 moi je trouce ça sympa. Normalement c'est en bois je suppose, y a t-il un bois spécial? Et à partir de quel époque le cimier est atesté? merci. Il m'a sembler lire une fois que ça remonte à loin, un héritage des anciennes coutumes païennes germaniques. --Message edité par corbera le 2008-09-03 10:52:16--
	No ploris per una terra que lluita, lluita per una terra que plora! Haut


guilhem de Peyralba marquis Messages: 1058 Inscrit le: 16 Fév 2008, 01:00 Localisation: Montvalent (46) Site Internet	03 Sep 2008, 10:42 les cimiers de tournoi sont généralement en carton comme le tien et d'après mes souvenirs de visites à Londres on en trouve aussi en cuir bouilli.
	Faydit per totjorn amb l'Ost http://www.batailledemalemort.org Haut


Olivier de Penne dit mordagne marquis Messages: 1979 Inscrit le: 14 Fév 2008, 01:00 Localisation: bourg-madame Site Internet	03 Sep 2008, 11:15 Exactement!!!
	Tolosa!Tolosa!!! Haut


corbera baron Messages: 301 Inscrit le: 30 Mai 2008, 01:00 Localisation: Catalunya Nord	03 Sep 2008, 20:34 ok en carton, c'est vieux alors le carton! mais en ce qui concerne la date d'atestation, quelqu'un a une idée, merci.
	No ploris per una terra que lluita, lluita per una terra que plora! Haut


Olivier de Penne dit mordagne marquis Messages: 1979 Inscrit le: 14 Fév 2008, 01:00 Localisation: bourg-madame Site Internet	04 Sep 2008, 11:13 Très joli, merci Cab!!!
	Tolosa!Tolosa!!! Haut


la Criante Modérateur Messages: 2207 Inscrit le: 26 Fév 2008, 01:00 Localisation: Comté de Bourgogne	04 Sep 2008, 12:12 Cab a dit :pour la periode, je dirais fin 13eme ..... on en a de beaux exemple dans le codex manesse ..... mais la je me pose une question, serais çe plus une mode germanique plus que dans d'autrre secteur géographique ? ..... Je pensais aussi au Codex Manesse mais ce sont des illustrations début XIVe donc hors XIIIe de toute façon et germanique à coup sûr.
	Sus à l'Anglois, foutre Dieu ! Haut


la Criante Modérateur Messages: 2207 Inscrit le: 26 Fév 2008, 01:00 Localisation: Comté de Bourgogne	04 Sep 2008, 19:53 Je complète ce que j'ai dit précédemment : je connais bien le Codex Manesse et les détails des cimiers laissent à penser que ce n'était pas une mode nouvelle (on devine une coutume déjà encrée dans les moeurs). J'ai donc cherché des documents plus précoces et j'ai trouvé ceci qui date fin XIIe - début XIIIe : c'est toujours "germanique" Ms. Germ. fol.282, f.46r et f.56r (Bibliothèque de Berlin)
	Sus à l'Anglois, foutre Dieu ! Haut


Olivier de Termes comte Messages: 807 Inscrit le: 15 Fév 2008, 01:00 Localisation: Marseille Site Internet	04 Sep 2008, 20:14 alors ça, Je connaissais cette source de demi_heaumes fin XIIème, mais alors j'avais jamais remarqué que certains étaient pourvu de cimiers ...
	MURET 1213 -2013 / www.muret1213.org / Linatge, Barnatge, Paratge ! Haut


Adelard l Errant duc Messages: 2445 Inscrit le: 16 Fév 2008, 01:00 Localisation: Arvigna (09) Site Internet	04 Sep 2008, 20:38 hum! idem, quoique cela vienne du coté germanique ne me surprend pas. sinon chevalier, aurais tu d'autres planches issues de la même source, moi ce qui m'intéresse aussi c'est la représentation des hauberts...
	"Qui n'a pas fait l'expérience du mal, ne sait ce qu'est le bien." GESTA ALBIGENSIS Libre en Barguillere Les Milites de Dun--L' Esperit desliure Haut


la Criante Modérateur Messages: 2207 Inscrit le: 26 Fév 2008, 01:00 Localisation: Comté de Bourgogne	04 Sep 2008, 20:59 Cab a dit lus qu'a essayer de trouver d'autre sourçes géographiquemet differentes J'ai essayé mais n'y suis pas arrivé Il semble que ce soit bien une coutume germanique.
	Sus à l'Anglois, foutre Dieu ! Haut

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