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Le lion de Montfort

MessagePublié: 04 Déc 2008, 09:45
par roland de comes
une petite colle pour notre amis de la Criante:
partout nous voyons la représentation du blason de Montfort, Simon de son prénom: de gueule au lion d'argent, or dans "l'épopée Cathare" de Michet Roquebert, il parle  d'un étendard " de gueule au lion d'or"
un premier passage:

dans le chapitre 20 du livre II Muret ou la dépossession, lorsque Montfort est excomunié par Arnaud Amaury:

Alors l'archevêque prononça l'excommunication, Montfort n'en fut nullement ému, entra dans la ville, exigea l'albergue de la part du Vicomte,et fit arborer sa banière ROUGE AU LION D'OR sur la tour du palais d'Aimery

un second:

en page d'introduction de l'ouvrage " le Lys et la croix" 3ème opus de l'épopée Cathare, Michel Roquebert écrit (de mémoire): " une poignée de chevaliers venus du Nord massés sous la banière rouge au lion d'OR de Simon de Montfort"

voilà  

MessagePublié: 04 Déc 2008, 22:34
par la Criante
roland de comes a dit :une petite colle pour notre amis de la Criante:
partout nous voyons la représentation du blason de Montfort, Simon de son prénom: de gueule au lion d'argent, or dans "l'épopée Cathare" de Michet Roquebert, il parle  d'un étendard " de gueule au lion d'or"


A-t-on une idée de ses sources ?

MessagePublié: 04 Déc 2008, 22:38
par la Criante
roland de comes a dit :lorsque Montfort est excomunié par Arnaud Amaury:


Je ne savais pas que Montfort fut excommunié.

MessagePublié: 04 Déc 2008, 22:39
par la Criante
roland de comes a dit :une petite colle pour notre amis de la Criante:


Pour l'instant, je suis bel et bien collé  

MessagePublié: 05 Déc 2008, 10:56
par Adelard l Errant
à qui le dit tu ?   http://www.smileymania.fr/Smileys/Hein/hein124.gif

MessagePublié: 05 Déc 2008, 11:47
par roland de comes
surtout qu'il n'y a pas de sources précises, bien que le livre soit entièrement sourcé des chroniqueurs de l'époque. alors quid du métal du lion?

MessagePublié: 05 Déc 2008, 13:17
par la Criante
Hormis ce passage curieux que tu as cité, il ne fait pas de doute que le lion du blason des Montfort est bel et bien d'argent : le blason se trouve dans le Rôle d'armes Glover (mi XIIIe).

--Message edité par le chevalier de la criante le 2008-12-05 13:18:19--

MessagePublié: 05 Déc 2008, 13:35
par Adelard l Errant
et dans celui  le breton XIIIèm

MessagePublié: 05 Déc 2008, 22:40
par la Criante
Belle réponse en coeur ami Adelard smile/thumb.gif

MessagePublié: 05 Déc 2008, 23:21
par roland de comes
si un jour j'ai la chance de croiser Michel Roquebert, je lui poserai donc la question  
merci quand même

MessagePublié: 14 Jan 2009, 18:52
par la Criante
Seigneur de la PORTE de CARO a dit :de Montfort
ecartelé d'azur et de gueules, à la croix denchée d'argent sur le tout, cantonnée aux 1 et 4 ; d'un cygne au naturel, aux 2 et 3; d'une molette d'argent

devise
melius mori, duam inquinari



Qu'es aquò ?

MessagePublié: 14 Jan 2009, 18:52
par roland de comes
Marquis, ce ne doit pas être le même Montfort, celui de la croisade c'est "de gueule au lion "d'argent" ou "d'or" le tiens ce doit être celui du foie gras http://img1.xooimage.com/files/a/0/9/64536_1124930010-20f43.gif

MessagePublié: 15 Jan 2009, 20:23
par la Criante
roland de comes a dit :Marquis, ce ne doit pas être le même Montfort, celui de la croisade c'est "de gueule au lion "d'argent" ou "d'or"


Tiens au fait Roland, les armes "de gueules au lion d'or" sont celles des Lautrec et pour le début XIIIe, celles de Sicard VI, vicomte de Lautrec (1200-1235).
J'ai trouvé cela par hasard en faisant une recherche pour notre ami Adelard.

MessagePublié: 17 Jan 2009, 18:06
par Florian Le Jeune
Le Montfort dont nous parlons est un lion d'argent sur fond de gueule.
Mais merci beaucoup pour ton site, c'est la une jolie ressource.

MessagePublié: 18 Jan 2009, 14:30
par roland de comes
sans vouloir te vexer ton blason des Trencavel est une hérésie, car beaucoup de specialistes s'accordent sur le fait que les hermines sont en fait des "pièces" rapportées sur l'argent, pièces qui au XIII° n'avaient rien d'hermines mais ressemblaient plutôt à des raves