Blason de Michel du Conflent

[michel du conflent]

J'ai moi-même exposé cette théorie à La Criante, en ajoutant que l'étymologie de sable viendrait de zybeline. Il l'a réfuté en disant qu'anciennement, sable se disait tout simplement noir. Sa version étant justifiée et vérifiée, je me suis rangé à son avis.

si je comprends tout, on ne peut trouver de meubles sable sur une couleur ? ou brochant sur un blason autre qu'au champ plain or ou argent?

donc tous les aigles, lions, tours, merlettes... sables sur autre chose que  jaune et blanc sont enquerre ?

[Keowen Branchevive]

Grosso-modo c'est ça. Ne pas oublier qu'à la base, il s'agit de distinguer les couleurs nettement, même de loin. Un meuble sable brochant sur un champ partitionné métal/couleur ne fait pas enquerre. Et heureusement, sinon on ne pourrait rien mettre sur quelque chose qui aurait plusieurs couleurs...

[michel du conflent]

ouais...la règle s'autoimmunise contre ses propres preceptes...pas trés rigoureux ça, en fait on fait ce qu'on veut


j'ai trouvé un conseil qui m'éclaire depuis deux jours, il m'aiguille vers des armes prestigieuses qui ne sont qu'enquerre!

jette donc un oeil sur wiki aux armes de France et de Navarre....ça vaut bien une messe!!!

je continue donc de travailler mon projet, je trouverai bien à m'en sortir!

Amitiés à toi

[Othon fils d Othon]

J'ai bien l'impression que les régles d'héraldique ont été établies de façon à ce que plusieurs de ceux qui avaient déja un blason un peu reconnu n'aient pas à le refaire.

[Keowen Branchevive]

Ce ne sont que des suppositions, mais j'en doute. Je rappellerai juste que l'héraldique à l'origine a une fonction militaire, l'objectif de ces "règles" étant que le blason doit se voir de loin, sur un champ de bataille. C'est à peu près tout ce que je sais sur les origines, et encore, même ça ça pourrait être une fausse idée reçue.
Chevalier de la Criante est bien plus calé que moi en histoire de l'héraldique, peut-être pourra-t-il nous éclairer ?

[la Criante]

michel du conflent a dit :la règle du taillé, ne permet-elle pas de considérer que deux blasons se cotoient ?

Oui les exemples sont "nombreux" ; mais je ne parlerais pas de règles.
(ouf !, je suis à nouveau connecté après 3 jours de galère ...   )

[la Criante]

Beaucoup de choses de dites ...
Petite mise au point : l'enquerre est le terme utilisé lorsque l'on pose métal SUR métal ou émail SUR émail. Cela ne concerne donc que les meubles et les pièces (chef, fasce, barre, bande etc.).
Ne pas confondre les pièces et les partitions. Dans le cas d'un taillé, d'un parti, d'un coupé, d'un tranché, d'un écartelé, etc., il s'agit de partitions qui divisent l'écu en espaces juxtaposés et non pas superposés.

[Keowen Branchevive]

Alors là, tu m'apprends quelque chose.
As-tu des exemples de tels blasons ?

[la Criante]

Rôle d'Armes Bigot :

n° 59 (Frokes) : Parti d'azur et de gueules, à trois jumelles en chevrons d'argent, brochantes sur le parti.

n° 167 (Rainier de Gossoncourt) : Ecartelé de gueules et de sable, à une molette d'or, sur chacun des quartiers de gueules.


Armorial de Gelre :

Folio 71r (Kuedorfer) : Parti de gueules et d'azur, à la fasce d'argent brochant le parti.

etc.  

[Keowen Branchevive]

Ah ben je tombe des nues.

Toutes mes excuses, Michel, pour t'avoir dit une connerie.

Est-ce une pratique courante ou une rareté ?
Sans repartir dans une remise en cause, peut-on alors imaginer que mon propre blason aurait pu être "de sinople chapé de sable au cerf d'argent brochant" ?

Dans l'armorial de Gelre, je remarque sur ce même folio le 772 (Tosenpach) : de gueules, à l'aigle partie d'azur et d'or, couronnée du même.
On a là un parti métal/émail sur émail, et un métal sur le parti métal/émail, très intéressant quand on cherche ce qui est possible.

[Keowen Branchevive]

Un autre de Bigot qui m'intrigue, le 108 (Livoue d'Erni) : d'azur, à six annelets d'argent, 3, 2 et 1, à la bordure de gueules.

Pour moi il y a enquerre pour la bordure, je me trompe ?

[la Criante]

Pour moi il y a enquerre pour la bordure, je me trompe ?

Non Keowen, il n'y a pas d'enquerre. La bordure ainsi que les lambels et les attributs des animaux (griffes, becs etc.) échappent à la règle de superposition des couleurs.

[la Criante]

Sans repartir dans une remise en cause, peut-on alors imaginer que mon propre blason aurait pu être "de sinople chapé de sable au cerf d'argent brochant" ?

Finalement, oui (au cerf d'argent brochant sur le tout).

[la Criante]

Michel, je confirme que je n'ai pas de tige d'aulne feuillée et fruitée.
Par contre, voici ce que donne pour l'instant le blason sans la feuille et les fruits :

[la Criante]

Pour se rendre compte de la position de la feuille et des fruits d'aulne, je viens d'en faire un dessin et l'ai intégré au blason (ce ne sera certainement pas aussi beau que ce que nous dessinera Laet) :



Que faudra-t-il modifier ? La balle est dans ton camp Michel.