Grand Sud Médiéval

Bonjour et toutes mes félicitation à la Criante, pour tant d'érudition.
Il y a une question qui me tracasse mais peut être est elle hors sujet.
Au XII et plus encore après, de très nombreux blasons ont été créés, ces "signaux" se sont multipliés.
Comment faisaient on pour recenser cette nomenclature et ainsi éviter les doublons, voir l'interdiction d'utiliser tel ou tel blason ?
Comment savaient on qui était porteur de telle ou telle arme ?
Si j'en crois mes lectures, les hérauts d'armes étaient chargés de cette tâche, est ce vrai ?
Bien cordialement
Toussaint

J'avais oublié voici mes armes.

de Portefaix a écrit:J'avais oublié voici mes armes.

Une révolution en héraldique, des armes invisibles, cela va compliquer le travail de La Criante

ça vas, ça vas , je me suis plantu.
Par contre les armes invisibles c'est peut être une bonne idée
Toussaint

pas "d'inventaire" en tant que tel au moyen age
cet inventaire n'aura lieu que sur ordonnance de Louis XIV, parce que le fait d'inscrire ses armes était soumis à taxe (et comme les volontaires n'étaient pas assez nombreux, finalement, tout le monde se retrouva obligé d'inscrire un blason ... et taxé en conséquence)


par contre, en cas de litige avéré, chaque concurrents devaient prouver l'antériorité de ses armes

Merci Noireflèche pour cette première explication.
A bientôt sur Grezieu ?
Toussaint

Il y eut des "inventaires" (le terme n'est pas approprié) dès le XIIIème siècle mais c'était le fait de "comptes-rendus" de certains grands évènements comme les tournois : par exemple, l'ouvrage de Jacques Bretel relatant le tournoi de Chauvency qui eut lieu en 1285 et dans lequel il narre les évènements des journées et décrit les armes des chevaliers qui y prirent part. On comprendra que ces "inventaires" étaient très limités dans leur contenu. Il y eut aussi les premiers armoriaux (dès mi-XIIIème), beaucoup plus fournis et compilant certainement le contenu des données précédentes. Mais ces compilations étaient très loin d'être exhaustives.

Un grand merci, La Criante pour ces explications. Quel est le titre de l'ouvrage de Jacques Bretel que tu évoques ? j'aimerai me le procurer.
bien courtoisement
Toussaint

Jacques Bretel, Le Tournoi de Chauvency, 1285 (manuscrits de Mons MS 330-215 et d'Oxford MS Douce 308).

Jacques Bretel ou Jacques Bretex, était un trouvère qui a écrit un long poème de 4 500 vers racontant le déroulement d'un tournoi au cours de six jours de fêtes du Comte de Chiny à Chauvency-le-Château en octobre 1285.

De nombreux ouvrages lui ont été consacré.

Pour en savoir un peu plus : http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Tournoi_de_Chauvency

En document joint, une étude héraldique du document (en anglais).

Superbe....une avalanche d'informations qu'il va me falloir digérer lentement.
Un grand merci
Toussaint

Pour en revenir à tes armes, pourquoi ce choix de deux clefs versées passées en sautoir ?

Bonjour
J'ai choisi de reprendre les armes de mes ascendants, afin de ne pas me compliquer la vie, et ne les ai donc pas créées pour l'occasion.
Pour ce qui est des clés versées passées en sautoir, elles n'ont aucune relation avec les ordres religieux, et j'ignore leur signification.
En ce qui concerne la fleur de lys, elle apparaît suite aux lettres royales du 8 novembre 1397 concédant à Guillaume de Portefaix (légataire de Robert I, Dauphin d'Auvergne), le privilège d’anoblir l'ensemble de sa descendance (mais je ne suis pas certain de cela).
Pour les clés, aurais tu des explications ?
Bien amicalement
Toussaint