mélée dangereuse pour les civiles!

Alianzas intertropas / Sotterrare-truppe di adunate
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Cedric
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Message23 Nov 2012, 12:05

Désolé loup, c'etait un brin d'humour.

ca, le bon sens, c'est comme l'hygiene de vie, c'est une prise de conscience personelle. fait presque 20 berges de med, y'a toujours eu des écarts de conduite. les gens n'ont pas forcément conscience d'avoir sur les épaules la responsabilité de leur armement et de leur harnachement, et je ne parle pas la de connaissance historique ou de culture historique, mais de culture sociale, de moeurs. Regardons la vérité en face, sans une forme de support d'apprentissage psychologique du combat, il y'aura toujours des gars qui viennent pour '' se défouler '' , '' pour taper '' , '' pour se faire justice '' et ca finira invariablement par des blessures stupides sous le coup de l'émotion ...

alors les solutions ?
durcir les reglements ? sont pas toujours respectés actuellement, ce ne sont pas des reglements encore plus draconiens qui y changeront quoi que ce soit. un peu la course au ''cépahisto'' finalement.
virer les gars de la mélée ? pourquoi faire ? une de perdue dix de retrouvée.
virer la cie ? la pauvre ... pour deux pimpins qui ont déconnés ...
faire payer ? on ne rembourse pas le prix du sang versé.

c'est comme pour tout, il faut que jeunesse se fasse, que les gens apprennent avec le temps, c'est problématique mais ... y'a t il une véritable solution ? a part une formation sérieuse et continue aux armes ... je vois pas (et encore meme la .... on est sur de rien)

Loup de puilaurens, tu voulais parler de bon sens et c'est le mot juste. mais les solutions ne sont pas dans le médiéval, elles sont dans la démarche sociale. enfin ... apres tout ....
Dernière édition par Cedric le 23 Nov 2012, 12:14, édité 1 fois au total.
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Loup de Puilaurens
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Message23 Nov 2012, 12:12

Et oui, l’intelligence n’a qu’elle-même pour s’auto-valider.
Les limites de l’être humain.
:hein124:

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Message23 Nov 2012, 12:17

Bonjour,
Cedric, tu m a vu sortir du camp des gars qui jouait a se taper dessus, certains m ont egalement vu demander de poser les epees surtout celle sans foureaux donc, oui, c comme tout, le bon sens mais cela, c de l education et le savoir vivre!
Vaste sujet et autre debat!

Ps: cedric g compris l humour mais la c du serieux et apres certains derniers propos, c un peu tendu dirais je!

Attention mechant civile en mode bathalla! bash
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Message23 Nov 2012, 12:17

non, je ne crois pas que cela ait a voir avec l'intellect. je pense qu'il est question d'empathie, de volonté de ne ''point occire'' comme disait l'autre. on peut etre tres con et limité (tu m'as bien regardé ^^) et faire montre de compassion, d'attention, de vision des choses.
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Message23 Nov 2012, 12:18

ADENORE a écrit:Bonjour,
Cedric, tu m a vu sortir du camp des gars qui jouait a se taper dessus, certains m ont egalement vu demander de poser les epees surtout celle sans foureaux donc, oui, c comme tout, le bon sens mais cela, c de l education et le savoir vivre!
Vaste sujet et autre debat!

Ps: cedric g compris l humour mais la c du serieux et apres certains derniers propos, c un peu tendu dirais je!

Attention mechant civile en mode bathalla! bash


Des propos de mon fait ?
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Message23 Nov 2012, 12:28

Du tout, cedric!

Je cite: on ne repond pas a la violence par la violence!
Ok sur le principe mais on va oas se laisser bousculer, casser la figure et le matos sans reagir!

Il ne s agit pas de deux pauvres gars pleins de testosterones mais bien d une cie entiere qui avait prevu
Le coup chez nous ou ailleurs!

Rien a fiche des reglements si personnes ne les fait respecter!
Si il y a reglement alors il doit y avoir des sanctions prevues en cas de non respect, non?

Dans le reglement de notre asso, des sanctions existent au cas ou!

Par contre, la solidarite elle est ou? Qui a refuser le combat en sachant ce qu il c passer? Personne, alors laissons faire et quand les autorites mettront le nez dedans suite a un accident, et bien, nous n aurons qu a nous en prendre a nous!

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Message23 Nov 2012, 12:41

Adénore : tu me rassures :mrgreen:

Si comme tu le dis c'est prémédité ... alors c'est extremement grave.

la sanction minimale aurait été de les virer de l'évenement, sur le champ pour la sécurité de tous les autres participants.

Les autorités sont déja en étude de ce qui se fait de toute maniere, ce n'est pas une nouveauté pour qui est informé, mais peut etre que nous n'aurons qu'a nous en prendre a nous ... cependant... (continuerai pas, cela sortirai du cadre du post).
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Message23 Nov 2012, 12:49

effectivement, cela est un autre débat!!

restons en la, et j'espere qu'une chose: les incriminés n'ont tjr pas montrer le bout de leur nez! alors si ils se gaussent de lire tout ces post , puisqu'ils me connaissent très bien et qu' ils connaissent également mon caractère, alors, à la réunion des capitaines, qu ils sachent que je ne les rateraient pas!


je peux dire cela ou bien ceci sera considéré comme une menace?

attention, méchants civiles!!! AR15firing

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Message23 Nov 2012, 13:10

Cedric a écrit:la sanction minimale aurait été de les virer de l'évenement, sur le champ pour la sécurité de tous les autres participants.

Ben voilà, on peut aussi ne rien faire, à part pleurer quand un gamin ne se relèvera pas !
:1d66:

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Message23 Nov 2012, 14:32

de toute manière la securité est un élément où il ya de grosses lacunes. Pour ma part quand je vois que certains tirer à l'arbalete de 150 livres avec un public situé de part ét d'autre du couloir de tir ça me fait peur, tres peur (un carreau ricoche sur la pierre et ne se brise pas comme le ferait une fleche). Il n'y a pas eu ça à Montjoy, mais c'est pour dire qu'un accident grave arrivera. Une formation aux armes ne sera pas suffisante si on a en face un cretin de première qui ne cherche qu'à taper.
TERRAE VIRES NOSTRA

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Message23 Nov 2012, 14:46

Ben, oui Denys, je ne suis pas un spécialiste du tir, arc ou arbalète, mais on m’a toujours dit qu’il ne fallait même pas se situer sur la ligne de tir, une flèche pouvant partir à l’équerre.
Alors, d’autant plus le long du couloir de tir.
Quant au reste, je suis atterré que nous ayons besoin d’en parler.
Bon, je sais que c’est pas éthique, mais si un gars menace mon camp et ceux qui s’y trouvent, je le marave grave. L’a eu du bol, là, le gars, l’est tombé sur des gentils « méchants civils ».
Il y a des limites à la connerie.

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Cedric
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Message23 Nov 2012, 16:17

Le top serait que ceux qui ont lésés Brunehilde et Adenore s'excusent publiquement. qu'ils se concertent pour rembourser la casse

Ne serait il pas plus sage et plus sympathique que les combattants demandent a ''passer'' sur les campements, comme on demande a entrer poliement chez quelqu'un ? cela ne déroge pas aux regles de l'hospitalité, et mettrait vraiment tout le monde dans de bonnes dispositions d'esprit. Ainsi, prevenant de leur présence, ils ne demeurent pas dangereux, font attention, et les civils sont également prévenus.

Quand a ceux qui ont la volonté de faire du mal sur le champ de guerre, y'en a toujours eu, messieurs, des gars qui ont tendance a confondre une jirri avec excalibur ou joyeuse. ca, c'est un travail interne a chaque association de cadrer et coatcher l'état d'esprit de ses membres.

c'est la ou les posts sur la responsabilité du président entrent en ligne de compte plus qu'a l'ordinaire. le comportement est une affaire de tous, c'est aussi cela vivre en société, prendre soin des ''faibles'' (non armurés), et prétendre avoir des PARTENAIRES de lices et non des adversaires ... ca change tout :wink: .
Rival, oui, ennemis certainement pas (ou alors ils prennent une albion et ils travaille le XVeme combat civil, et la on va rigoler :na91: ).

c'est peut etre un peu dur a lire. mais il me semble qu'il faut parler de ces choses ouvertement meme si elles ne plairont pas a tout le monde. que préférons nous ? froisser des suceptibilités ou laisser un gars sur le carreau (d'arbalete ) :0219: ?

cordialité, convivialité, respect et humilité.
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Message23 Nov 2012, 17:19

Bonsoir à tous,

J'ai lu vos mails, nous connaissons peut-être les auteurs ..... :content-29: Aussi, celui ou celle qui est proche de ces indigents pourraient leur expliquer en toute politesse que la courtoisie appartient à tous capitaines de troupe. Et le cas que vous avez tous longuement et argumenté montre que la seule issue possible est : DES EXCUSES du ou des auteurs, Bon courage à toi Adénore, je me serai trouvé à coté de ces goujats, il auraient entendus parler de moi !!!
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Message04 Déc 2012, 14:08

Je n' étais évidemment pas présent (géographie oblige).
Je ne découvre ce sujet que tardivement mais j'ai fait l' effort de lire tous les posts (sauf ceux qui ont été supprimés/modérés avant, bien sûr)

L' enjeu de la discussion (la sécurité des non combattants lors d' une mélee) dépassant le simple cadre de l' exemple précis, il me semble légitime de poster une réaction. Fussé je absent de cette manifestation.
J' utilise beaucoup le "je" dans ce post car je donne mon avis mais celui ci est partagé par l' ensemble des troupes que je cotoye chaque année.

En tant que bonhomme
Je ne me prononce pas sur le cas précis n'ayant pas été présent.
De façon générale si cela devait se produire sur mon camp, les gars entendraient parler du pays. Avec dépôt de plainte en cas de blessé ou si un dédomagement amiable ne peut être établi en cas de casse. Si il n' y a ni blessé, ni dégradation, ils s' en tireraient avec juste une sacrée engueulade.

En tant que président de troupe
- Le comportement décrit, s'il devait être le fait de quelqu'un de notre troupe, entrainerait son exclusion directe En 12 ans de Mesnie, nous n' avons eu à déplorer qu' un comportement dangereux chez nos membres. La personne ayant contrevenu aux règles déposées de l' assoc, elle a été exclue.
- Le président d' une assoc se porte garant de la bonne conduite des membres de l' assoc dont il fait partie, ne serait ce que par sa responsabilité légale qui est engagée même si elle ne réduit en rien celle du contrevenant. Il est de la responsabilité du président d' empêcher ce type de comportement (en préventif et par la sanction).

En tant qu' organisateur de mélée et de fêtes ou rasso.
- Je crois comprendre que le champs de bataille n' était pas clôt (cordes, barrière?)? Cela me semble impensable. J' ai du lire trop vite. :shock:
- Une troupe qui combat dans un campement (sauf prévu par le scénario) doit, selon moi, être exclue sur le champs. Ceux qui ont tendu l' embuscade, comme ceux qui ont attaqué les "embusqués". Je n' ai pas d' état d' âme là dessus. A Folleville, en quelques années, nous avons pris la décision d' exclure déjà 3 troupes et quelques free lances dangereux. 2 free lance ont subi ce sort à St Riquier. Cela peut sembler dur mais le gars dont la tente risque d'être déchirée par un coup d' épée ou qui risque d' être blessé ne trouvera pas cela trop dur. Tout Citoyen de notre belle république se doit d' être responsable de ses actes.

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Brùnehilde Barndötir
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Message04 Déc 2012, 19:19

Et ben voilà ! :content-29: Là on se comprend !

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