Les bijoux du XIII ième en Occitanie

02 Juil 2010, 21:34

Je recherche toutes infos sur les bijoux que portaient la noblesse en Occitanie et Aragon au XIII ième siècles

03 Juil 2010, 12:04

Tu vas être déçu, car le XIIIe n'est pas une période faste en matière de colifichet.
Les femmes portent pas de collier, pas de bracelet, très peu de bague, quand elle en ont ce sont de petites bagues.
Les hommes ne portent rien, de même, ou une bague très petite aussi.
Les seules bagues une peu grosse sont des bagues écclésiastiques.
Les seuls bijoux sont les fermoirs qui peuvent êtres très travaillés et sertis de pierres. Les attaches de manteaux (capes) dont j'ai retrouvé un exemplaite superbe.
Tu peux aussi tabler sur les décorations de ceintures, les raidisseurss les motifs de décoration tel que floraux, les boucles et les plaques de boucles et les mordants.

Tu vois que leur intérêt pour les parures n'était pas les mêmes que nous, ils plaçaient le beau dans l'utile.

En gros, c'est le résultat de mes propres recherches;

03 Juil 2010, 22:34

Je comprends , aurais-tu des dessins représentatifs de ces objets ?
Slts

04 Juil 2010, 06:15

Voici un exemple de ceinture sur lequel j'ai travaillé, mais en cherchant un peu tu peux en trouver des centaines d'autres.

http://img534.imageshack.us/img534/8517/002tq.jpg

Voici une bague provenant du musée du Louvre.

http://img22.imageshack.us/img22/7189/copiededscn0681.jpg

Une attache de manteau.

http://img638.imageshack.us/img638/1631/gbxiieouxiiie.jpg

un serre tête, mais en générale ils sont en cuivre ou en bronze, et d'une facture très simple.

http://img401.imageshack.us/img401/8089/schapel.jpg

etc. etc. etc. tu peux trouver les exemples sur le statuaire en générale.

07 Juil 2010, 21:27

Très,très intéressant et de belle facture , par contre qu'as tu sur la période Alfonsine espagnole ( c'est très important pour mon personnage )

je t'en remercie par avance

sinc.slts

08 Juil 2010, 19:24

Non, je suis désolé, mes recherches portent essenciellement sur l'Italie de nord, la Germanie et un peu la France. Mais surtout le mélange de la civilisation germano-italienne très riche au XIIIe siècle grâce à Frédéric II de souabe qui par un règne éclairé a fait faire un bon extraordinaire aux arts et au commerce.

--Message edité par giovanni del rossiglione le 2010-07-08 20:37:24--

15 Juil 2010, 20:28

jettes un oeil sur le lien suivant (on y voit des bracelets), il y a aussi des renseignements sur les costumes. Si tu cherches fin XIII espagnol, tu peux scruter les cantigas de santa maria (y a des liens dans la rubrique sources), mais à mon souvenir, je ne sais pas si on y voit des bijoux. Dans le livre des jeux d'alfonse X, il y a une femme avec des boucles d'oreilles mais attention, c'est une musulmane!

fficial%26sa%3DN%26start%3D20%26um%3D1" target="_blank">http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://jessamynscloset.com/images/postspainimages/Gotico/Gotico61asmall.jpg&imgrefurl=http://jessamynscloset.com/13thcbasic.html&usg=___7AVdMXWR0vZzAqmqJsL_sJi9GA=&h=383&w=153&sz=67&hl=fr&start=38&um=1&tbnid=aifN7ghIQjjsuM:&tbnh=123&tbnw=49&prev=/images%3Fq%3DLiber%2BFeudorum%2BCeritaniae%26ndsp%3D20%26hl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fr

fficial%26sa%3DN%26start%3D20%26um%3D1

15 Juil 2010, 20:46

Après avoir rapidement survolé le livre des jeux et les cantigas de santa maria d'Alfonse X : même constat que Giovani : peu de bijoux sur les chrétiens : ceintures ornées , cerclets simples pour les femmes... boutons... Par contre, les musulmanes : bracelets colliers, boucles d'oreilles et tout le toutim.
Il serait aussi intéressant de chercher côté cathédrale de Téruel (le plafond) y doit être dans les sources aussi

09 Sep 2010, 20:11

la photo de ton serres tête m'interresse Tripat, l'objet est de quelle origine, Nord ou Sud? porté par des femmes? des Hommes? et enfin quelle période ?
merci d'avance

10 Sep 2010, 07:29

Ce serait germanique. L
Quand à l'utilisation du serre-tête on en trouve donc en Germanie, au nord de la France et en Italie. Les femmes le portent sur un voile, les jeunes filles sur les cheveux. Voir ci-dessous.

Manesse et méméenski.

http://img834.imageshack.us/img834/7906/49768735.jpg

http://img812.imageshack.us/img812/1407/mm1n.jpg

Quand aux hommes, c'est surtout des couronnes de fleurs portées lors des fêtes, ou alors pour les très jeunes hommes.

Manesse.

http://img638.imageshack.us/img638/9259/40231197.jpg

Voilà en gros son usage.

--Message edité par giovanni del rossiglione le 2010-09-10 08:32:31--


sire de Ros de Montcada bourgeois/chevalier Messages: 111 Inscrit le: 08 Avr 2009, 01:00 Localisation: Toulouse	02 Juil 2010, 21:34 Je recherche toutes infos sur les bijoux que portaient la noblesse en Occitanie et Aragon au XIII ième siècles
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Giovanni del Rossiglione Modérateur Messages: 3052 Inscrit le: 11 Mars 2008, 01:00 Localisation: Méru	03 Juil 2010, 12:04 Tu vas être déçu, car le XIIIe n'est pas une période faste en matière de colifichet. Les femmes portent pas de collier, pas de bracelet, très peu de bague, quand elle en ont ce sont de petites bagues. Les hommes ne portent rien, de même, ou une bague très petite aussi. Les seules bagues une peu grosse sont des bagues écclésiastiques. Les seuls bijoux sont les fermoirs qui peuvent êtres très travaillés et sertis de pierres. Les attaches de manteaux (capes) dont j'ai retrouvé un exemplaite superbe. Tu peux aussi tabler sur les décorations de ceintures, les raidisseurss les motifs de décoration tel que floraux, les boucles et les plaques de boucles et les mordants. Tu vois que leur intérêt pour les parures n'était pas les mêmes que nous, ils plaçaient le beau dans l'utile. En gros, c'est le résultat de mes propres recherches;
	Par Pari Refertur. Mourir est vraiment un manque de savoir vivre. Haut


sire de Ros de Montcada bourgeois/chevalier Messages: 111 Inscrit le: 08 Avr 2009, 01:00 Localisation: Toulouse	03 Juil 2010, 22:34 Je comprends , aurais-tu des dessins représentatifs de ces objets ? Slts
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Giovanni del Rossiglione Modérateur Messages: 3052 Inscrit le: 11 Mars 2008, 01:00 Localisation: Méru	04 Juil 2010, 06:15 Voici un exemple de ceinture sur lequel j'ai travaillé, mais en cherchant un peu tu peux en trouver des centaines d'autres. Voici une bague provenant du musée du Louvre. Une attache de manteau. un serre tête, mais en générale ils sont en cuivre ou en bronze, et d'une facture très simple. etc. etc. etc. tu peux trouver les exemples sur le statuaire en générale.
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sire de Ros de Montcada bourgeois/chevalier Messages: 111 Inscrit le: 08 Avr 2009, 01:00 Localisation: Toulouse	07 Juil 2010, 21:27 Très,très intéressant et de belle facture , par contre qu'as tu sur la période Alfonsine espagnole ( c'est très important pour mon personnage ) je t'en remercie par avance sinc.slts
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Giovanni del Rossiglione Modérateur Messages: 3052 Inscrit le: 11 Mars 2008, 01:00 Localisation: Méru	08 Juil 2010, 19:24 Non, je suis désolé, mes recherches portent essenciellement sur l'Italie de nord, la Germanie et un peu la France. Mais surtout le mélange de la civilisation germano-italienne très riche au XIIIe siècle grâce à Frédéric II de souabe qui par un règne éclairé a fait faire un bon extraordinaire aux arts et au commerce. --Message edité par giovanni del rossiglione le 2010-07-08 20:37:24--
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Marayam baron Messages: 291 Inscrit le: 06 Oct 2008, 01:00	15 Juil 2010, 20:28 jettes un oeil sur le lien suivant (on y voit des bracelets), il y a aussi des renseignements sur les costumes. Si tu cherches fin XIII espagnol, tu peux scruter les cantigas de santa maria (y a des liens dans la rubrique sources), mais à mon souvenir, je ne sais pas si on y voit des bijoux. Dans le livre des jeux d'alfonse X, il y a une femme avec des boucles d'oreilles mais attention, c'est une musulmane! fficial%26sa%3DN%26start%3D20%26um%3D1" target="_blank">http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://jessamynscloset.com/images/postspainimages/Gotico/Gotico61asmall.jpg&imgrefurl=http://jessamynscloset.com/13thcbasic.html&usg=___7AVdMXWR0vZzAqmqJsL_sJi9GA=&h=383&w=153&sz=67&hl=fr&start=38&um=1&tbnid=aifN7ghIQjjsuM:&tbnh=123&tbnw=49&prev=/images%3Fq%3DLiber%2BFeudorum%2BCeritaniae%26ndsp%3D20%26hl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:frfficial%26sa%3DN%26start%3D20%26um%3D1
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Marayam baron Messages: 291 Inscrit le: 06 Oct 2008, 01:00	15 Juil 2010, 20:46 Après avoir rapidement survolé le livre des jeux et les cantigas de santa maria d'Alfonse X : même constat que Giovani : peu de bijoux sur les chrétiens : ceintures ornées , cerclets simples pour les femmes... boutons... Par contre, les musulmanes : bracelets colliers, boucles d'oreilles et tout le toutim. Il serait aussi intéressant de chercher côté cathédrale de Téruel (le plafond) y doit être dans les sources aussi
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roland de comes duc Messages: 4735 Inscrit le: 13 Fév 2008, 01:00 Localisation: carcassonne	09 Sep 2010, 20:11 la photo de ton serres tête m'interresse Tripat, l'objet est de quelle origine, Nord ou Sud? porté par des femmes? des Hommes? et enfin quelle période ? merci d'avance
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Giovanni del Rossiglione Modérateur Messages: 3052 Inscrit le: 11 Mars 2008, 01:00 Localisation: Méru	10 Sep 2010, 07:29 Ce serait germanique. L Quand à l'utilisation du serre-tête on en trouve donc en Germanie, au nord de la France et en Italie. Les femmes le portent sur un voile, les jeunes filles sur les cheveux. Voir ci-dessous. Manesse et méméenski. Quand aux hommes, c'est surtout des couronnes de fleurs portées lors des fêtes, ou alors pour les très jeunes hommes. Manesse. Voilà en gros son usage. --Message edité par giovanni del rossiglione le 2010-09-10 08:32:31--
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