Quelle épée pour fin XIIIème début XIVème ??

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Mélissandre
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Message22 Déc 2008, 20:46

Alors voilà je me pose cette question car j'ai eu plusieurs sons de cloche

Pour la période fin XIIIème début XIV y avait il que des épées une main ???

Certain me certifient que oui d'autres que non, auriez vous des sources à me fournir ?
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la Criante
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Message22 Déc 2008, 21:21

D'après Ewart Oakeshott, il n'y a pas que des épées "une main" pour cette période comme le type "XIIIb" (1250-1350) etc. mais aussi deux mains avec les types "XIIa" (1250-1400) et "XIIIa" (1250-1350).
http://img25.xooimage.com/files/c/7/c/la-criante_new3_bandeau-b6a163.jpg Sus à l'Anglois, foutre Dieu !

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Message22 Déc 2008, 22:17

C'est pour quelle utilisation, mélée ou lice?
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Message22 Déc 2008, 22:21

l'épée à deux mains apparaît dans la seconde moitié du treizième en Allemagne. Donc si tu es plutôt fin treizième début XIVème ça peut se tenir même si son usage n'en est pas une généralité établie.

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Message22 Déc 2008, 22:57

L'épée maniée à une main et demie, commence à faire son appariton à partir des années 1260, mais timidement et en des terres toujours très avancées militairement .

Sire de la Criante, je ne connais pas la typo de Oakeschott sur le bout des doigts, mais une chose est sure, le type XIIIa n'est pas à deux mains, mais regroupe les longues épées de taille à une main (entre 1m et 1m15) .

--Message edité par Olivier de Termes le 2008-12-22 22:58:27--
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Message23 Déc 2008, 08:01

Voici ce que précise Oakeshott concernant le type XIIIa :

"These swords were devastatingly effective in slashing attacks from horseback or two-handed use when dismounted."

Un exemple daté 1300-50 (England) :

http://img22.xooimage.com/files/0/7/5/pic_spotxiii05_s-94bfda.png
http://img25.xooimage.com/files/c/7/c/la-criante_new3_bandeau-b6a163.jpg Sus à l'Anglois, foutre Dieu !

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Message23 Déc 2008, 09:59

Bon courage Meli!!! images/icones/icon15.gif
Tu as tapé le mot magique "épée", non je l'ai pas dis... images/icones/icon17.gif
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Message23 Déc 2008, 10:03

Je ne demande pas quel fournisseur, je me renseigne juste pour ne pas rester idiote à ce sujet c'est tout
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Message23 Déc 2008, 10:20

la chose à prendre en compte est que si tu prends une épées à une main tu devras prendre le bouclier qui va avec.

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Message23 Déc 2008, 10:25

Oui ça je le sais moi je ne connais que le i33 donc épée une main et bocle c'est pour ça que je me renseigne sur d'autres choses
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Message23 Déc 2008, 11:25

le chevalier de la Criante a dit :Voici ce que précise Oakeshott concernant le type XIIIa :

"These swords were devastatingly effective in slashing attacks from horseback or two-handed use when dismounted."

Un exemple daté 1300-50 (England) :

http://img22.xooimage.com/files/0/7/5/pic_spotxiii05_s-94bfda.png



Je viens juste de télécharger Oakeshott & je n' en ai fait qu'une lecture en diagonale.
Ce type d' épée décrite, c' est le brand d'arçon, non?
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Message23 Déc 2008, 16:27

le chevalier de la Criante a dit :Voici ce que précise Oakeshott concernant le type XIIIa :

"These swords were devastatingly effective in slashing attacks from horseback or two-handed use when dismounted."



Autant pour moi je ne maîtrise, décidément, vraiment pas cette typologie, va falloir que je révise ...http://www.aceboard.net/kator/smyley4.gif
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Message23 Déc 2008, 18:56

Othon fils d Othon a dit :En ancien francais (je suais pu du Nord ou du Sud) Brand signifie épée...

Selon Wikipédia (même si je me méfie un peu): "À la fin du XIIIe siècle apparaissent les épées longues (à deux mains) telles que le brand d'arçon qui, comme son nom l'indique, est porté sur la selle et est utilisé par le chevalier démonté"


donc oui... si on veut  




Pierre Naudin y fait référence dans "les Lions diffamés".

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Message24 Déc 2008, 12:06

Selon Wikipédia (même si je me méfie un peu)



Effectivement, Wikipédia, c' est pas fiable.
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