des demies grève pour le XIII

[Magnus]

Les Israélites assassinent les hommes de Gibeah a cause des atrocitées commise.
J'ai trouver ça aussi : http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Gibeah
C'est en Anglais

[Olivier de Termes]

à cette époque-ci le port des armoiries sur les cottes d'armes n'était pas de rigueur, cela se faisait, mais c'était loin d'être systématique .
Donc le gars en bleu embroche l'autre gars en bleu simplement parceque c'est un ennemi qui fuit et qui essaie de se réfugier dans la ville ...on voit bien dans les iconos plus haut que les assaillants peuvent clairement être de la même couleur que les assiégés .

[roland de comes]

j'en conclus qu'on ne peut donc pas établir de règles strictes en se fiant aux iconos, ne serait ce qu'en fait qu'histoire d'interprétation, ou existe t'il des textes qui décrivent ces images?

[Olivier de Termes]

La plupart du temps on a affaire à des bibles ou des psaultiers, donc les scènes représentées sont celles de la bible ou autres ....donc oui on peut établir des règles stricts puisque les conventions graphiques utilisées sont celles de l'époque de création dudit manuscrit ... tu me suis Roland ?

[Guillaume de Montfaucon]

En plus, je pense qu'il faut se méfier des bibles concernant les cottes, celles-ci étant sans armoiries pour la simple raison (d'après moi) que les personnages représentés non pas de blasons/armoiries.
Les seules rares apparitions "d'armoiries" permettant de reconnaitre un personnage sur une même scène.

[jean de lamothe]

moi je vien de réaliser une chose aussi, si on regarde bien les entailles que se prenne les malheureux...on eput dire que leurs lames étaient de vrai rasoird...ya qu'a voir celui qui se fait fendre le crane a traver sa maille en bas a droite a gros coup de hache donc  

Je te répond en te disant que c'est un moine qui a écrit cette bible en 1250, et que ce moine était un ancien chevalier, tellement dégoûter par les horreur de la guerre, qu'il a enluminer ces scène de façon exagérer sur le plant des découpe, pour bien montrer que la guerre "c'est pas bien, que ça tue des gens"...une sorte de propagande de l'époque, on sait tous que justement la maille c'est fait pour arrêter le tranchant...

On voit aussi dans d'autre image des casques à nazal trancher jusqu’aux oreilles...

[Sombreval]

Lisez la chanson de Roland, ça vous donnera une idée de la capacité d'exagération médiéval...

[ilidan83(tristan le jeune)]

Pour revenir au fait du gars qui enfile son haubert sans rien en dessous, c'est peut être qu'il ont été surpris de voir les ennemis rentrer carémént dans la tente, et donc par conséquant mettre le plus rapidament une armure en vitesse et laisser son gambison à un autre gars pour avoir le plus de combattans possible.

[bzhastro]

jean de lamothe : merci de cette précision, je me doutais bien que cela etait bien éxagéré  

[Magnus]

Ayant vu en vidéo certains tests de coupe, je ne serait pas étonné qu'un membre soit coupé malgré le port d'une maille et d'un gambison.

[manolo de joinville]

...bref...on a des "images" d'époque,du texte,mais on est pas plus avancé!!!
je pense:certains devaient avoir un gros Gambi(peu pratique)+le Haubert+une fine cotte...et d'autre "peu-être" un gambi moyen+haubert+gambi"fin"(?) plus pratique pour les mouvements??
c'est peu-être là qu'il faut faire un pas vers...vers...si,si...je vais le dire...
l'achéologie expérimentale!!j'l'ai dit!
(pis là tu pourras dire que t'as "LA" source....(mouhahahaha!))
amicalement
p.s:demande à Bouchard,je crois qu'ils ont des "tour de cou"dans ce style avec leurs Gambis...
A+

--Message edité par manolo de joinville le 2008-06-10 19:29:20--

[Sombreval]

l'épaisseur du gambison varie semlon son emploi... plus épais si il est protection unique plus "morphologique" si un haubert vient par dessus...

[manolo de joinville]

..donc le fait qu'il soit plus "fin" sous un haubert est possible?...du coup le "gars le trouve trop fin et en passe un autre par-dessus? possible?
merci
A+

[Sombreval]

Si il estime que la protection du gambi et du haubert n'est pas suffisante, oui...
faut voir l'évolution enseuite, fin XIIIème apparition d'une ébauche de "cotte de plaque"
voire la statue de St maurice...

le chevalier a touours chercher à améliorer ses protections et ça se voit surtout durant le XIVème, car il essaie tout et n'importe quoi...

--Message edité par Sombreval le 2008-06-10 19:45:00--

[manolo de joinville]

..merci,Sombreval.
A+